unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

galaktika писал(а):

Делавар писал(а):

Все лозунги про ценность общественность интересов, надои чугуна, сакральность сибири - ложь хитрых для управления тупыми.

Вы не правы. Именно в капиталистическом полностью отсутствуют моральные нормы: там правят только деньги. Я в ВЛКСМ вступал чисто по идейным соображениям, а не для поступления в институт. И не сколько об этом не жалею. Идея коммунизма, пусть сейчас она и выглядит утопически, будет когда-то реализована. В этих идеях нет ничего плохого. Люди стремились в студенческие строительные отряды и ехали поднимать Целину и строить БАМ, и всё это на добровольной основе. Никто их к этому не принуждал. А вы говорите -ложь. Не надо выдавать желаемое за действительное.

Верить можно и в Пони-Радугу. Но от того, что идея милого городка Понивилля хороша, она не повод строить на этом реальность. Отрицание ценности личности человека, его интересов приводит к потокам лжи и гибели такого учения. Возможно, если бы искали баланс, шанс был бы, а так - спивающийся народ и зажравшиеся партийцы нежизнеспособны.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

AVD писал(а):

обычному человеку сколько ни дай - все будет мало.

Всё зависит от воспитания "обычного" человека. Аппетит, как говорится, приходит во время еды. Так и до абсурда не далеко.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

AVD писал(а):

А бесплатно работать туда вряд ли кого заманить бы удалось.

Конечно деньги платили. От каждого по способностям - каждому по труду. Но это нисколько не умоляет желания молодёжи помочь сельскому хозяйству.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

AVD писал(а):

Это плохой пример. Это был бунт чернокожих люмпенов, которые не работают принципиально.

А куча всяких забастовок в Пиндоссии: только за прошлый год несколько десятков. Наверное от "хорошей" жизни?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Делавар писал(а):

Отрицание ценности личности человека, его интересов приводит к потокам лжи и гибели такого учения.

Ну почему же? Никто не отрицает ценность личности и интересы личности. А лгать всегда было нехорошо. При коммунизме подразумевается полное отсутствие денег, а капитализм - подразумевает развитие и накопление капитала - а оно вовсе не обязательно соотносится с трудом напрямую - достаточно вспомнить институт рантье.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

А куча всяких забастовок в Пиндоссии: только за прошлый год несколько десятков. Наверное от "хорошей" жизни?

Не знаю, что такое "Пиндосия", но если люди имеют возможность выразить свое несогласие с государством, то эта "пиндосия" нормальная страна. В отличии от РФ.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

имеют возможность выразить свое несогласие с государством,

Что-то слишком много такого "несогласия с государством".

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

Что-то слишком много такого "несогласия с государством".

Много, это у вас, наверное, в Брюсселе, а у нас в России - все как один, за небольшим исключением, целиком полностью, поддерживают государство в издевательствах над своими гражданами...

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

galaktika писал(а):

Но это нисколько не умоляет желания молодёжи помочь сельскому хозяйству.

Вы это о чем!!!! Какое желание? На картошку загоняли принудительно. Никакого энтузиазма не было и в помине. А из колхозов все бежали, как только предоставлялась возможность
Вот и вся идеология.

galaktika писал(а):

Всё зависит от воспитания "обычного" человека. Аппетит, как говорится, приходит во время еды. Так и до абсурда не далеко.

Семьдесят лет уж как только воспитывали, воспитывали - результат известен.

galaktika писал(а):

При коммунизме подразумевается полное отсутствие денег

Свежо предание, да верится с трудом.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

Что-то слишком много такого "несогласия с государством".

А мне кажется, что исчезающе мало... несогласия...

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

А мне кажется, что исчезающе мало... несогласия...

Гуглить не буду. Откройте инет и убедитесь сами. Всё не так уж и сладко, как вам кажется.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

AVD писал(а):

колхозов все бежали, как только предоставлялась возможность

Про всех не надо: у меня бабка всю жизнь проработала в колхозе, и не в какое вонючее Раменское её так перевести не удалось. А вы тут сказки рассказываете.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

AVD писал(а):

Семьдесят лет уж как только воспитывали, воспитывали - результат известен.

Кого-то воспитали, а кого-то добить не успели. Враги воспитанию не поддаются - их уничтожают.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

galaktika писал(а):

Про всех не надо: у меня бабка всю жизнь проработала в колхозе, и не в какое вонючее Раменское её так перевести не удалось. А вы тут сказки рассказываете.

Наверное, сказки. Только почему то многие деревни к середине 80-х ликвидировали, как неперспективные - в них практически не осталось жителей. Старики-то оставались доживать свой век, а вот молодежь массово уезжала в города.

galaktika писал(а):

Кого-то воспитали, а кого-то добить не успели. Враги воспитанию не поддаются - их уничтожают.

А вот это действительно по-коммунистически. Кто не с нами - тот враг. А уж с добиванием у советской власти никогда проблем не было - и раскулачивание, и искусственный голод 30-х, и 37 год...

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

AVD писал(а):

искусственный голод 30-х,

Про "искусственный" голод я уже писал в теме Сталина. Повторяться не хочу. Изучайте историю и документы. А придумывать от себя не надо. Даже генсекретарь ООН с трибуны призвал о нецелесообразности пересмотра истории.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

AVD писал(а):

А уж с добиванием у советской власти никогда проблем не было

Были проблемы. То, что сейчас происходит на Украине является следствием недобития бендеровцев и прочей нечести. Сталин был слишком мягок. Чистить надо было лучше.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

galaktika писал(а):

Сталин был слишком мягок. Чистить надо было лучше.

Ух, ты! Слишком мягок! Миллионы погибших за время правления - и он был слишком мягок! По Вашему мнению, нам Пол Пот был нужен?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

А мне кажется, что исчезающе мало... несогласия...

Свежайший пример: 1 февраля 2015 г в США началась крупнейшая с 1980 г забастовка работников нефтедобывающей отрасли, требующих улучшение условий труда от нефтяных американских корпораций. Уже пять вариантов коллективного трудового договора было отвергнуто, что заставило порядка 3,8 тыс сотрудников выйти на улицы.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

AVD писал(а):

Миллионы погибших за время правления - и он был слишком мягок!

Не надо фантазировать! Опять же изучайте историю и документы. Нет никаких миллионов казнённых. Это точно сознательная ложь. Запомните, AVD, эту цифру: 642980 человек. Это было. Это нужно знать и помнить.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

galaktika писал(а):

Не надо фантазировать! Опять же изучайте историю и документы. Нет никаких миллионов казнённых. Это точно сознательная ложь. Запомните, AVD, эту цифру: 642980 человек. Это было. Это нужно знать и помнить.

А где я написал про казненных? Я писал про погибших. А это и раскулаченные крестьяне, которых с семьями везли в Сибирь в совершенно неприспособленных условиях, миллионы погибших от голода в 30-х годах, да и репрессированных и посаженных в тюрьмы и там умерших - тоже хватает. Да плюс практических разгром и пленение Первого стратегического эшелона в 41 году - в плен попало 4 миллиона. Практически все они погибли в первую же зиму.
Этого мало? Или достаточно?

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

galaktika писал(а):

AVD писал(а):

Миллионы погибших за время правления - и он был слишком мягок!

Не надо фантазировать! Опять же изучайте историю и документы. Нет никаких миллионов казнённых. Это точно сознательная ложь. Запомните, AVD, эту цифру: 642980 человек. Это было. Это нужно знать и помнить.

Чувак, представь на минуту, что эти всего лишь 600 тысяч все твои родственники до десятого колена и все друзья и их родственники. Невинные, любимые, родные. Донос и их увозят. Пули в затылок и ты один. Ни справедливости, ни разбирательства, ни отмщения, ни-че-го.
Как ощущение? Хочется еще сильной руки?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Делавар, А теперь представь, что это пятая колонна, будущие немецкие прихвостни, палачи, изверги - несостоявшиеся убийцы убийцы твоих родственников. Как ты к этому отнесёшься? Когда началась ВОВ. то у нас не было пятой колонны.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

AVD писал(а):

разгром и пленение Первого стратегического эшелона в 41 году - в плен попало 4 миллиона.

А что вы хотите - война есть война.