unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 02.12.2007 Репутация: **90.2**

Amdijeffry, не сравнивайте Стругацких с Ефремовым. "Туманность Андромеды"- редкостная и совершенно нечитабельная чушь, воспринимается совершенным фарсом. Дофантазировался до прыгающего автомобиля, а вот на мобильный телефон автора не хватило, увы.
Характеры в этой книженции абсолютно нереалистичные и совершенно "нечеловеские", утопическая идея о "светлом коммунистическом будущем и обществе без пороков" абсурдна, сюжет не целостен, а общая идея в высшей степени сомнительна. Чуть ли 2/3 текста книги- попытка "набить объём", вспоминайте того же "коня на дне моря". В общем, вся книга- сплошной паноптикум.

Стругацкие- сильнее и интереснее в десятки раз. Писали отличные книги, читаю и перечитываю запоем: "Отель у Погибшего Альпиниста", "За миллиард лет до конца света", "Понедельник начинается в субботу", "Сказка о Тройке", "Пикник на обочине", "Трудно быть богом"- это всё шедевры. Но "Полдень" как-то не впечатлил. Хотя образы там поживее, да и сюжет не такой идиотический как у того же Ефремова.

А про то что "кто-то с какими-то идеалами куда-то не выбился, а если бы выбился, то сейчас всё было по-другому".... Мы всё это уже проходили, и возвращаться к тому, от чего начинали не намерены.

СССР- уже история. Давно пора прекратить попытки оживить умершего- врач уже констатировал клиническую смерть.
нужно двигаться дальше и читать хорошие книги. Хорошие, а не пропагандистские.

p.s всё вышесказанно IMHO

Возраст: 35 C нами с 28.10.2009 Репутация: **14.3**

тема СССР то и дело мусолится - сколько тем-то создавать можно???одно и тоже, одно и тоже...ну да ладно - ваше дело!
Angel_no_wings, а насчет того, что СССР - история - это конечно хорошо, но не все так плохо...наше правительство очень тупит: вот вам пример: в 8 школе приказано от нашего "белого дома" разбить туалеты на кабинки (ну там дверки, перегородочки)...приказали, молодцы, деньги даже выделили - молодцы...19000 рублей выдели на на все, про все....да там работа дороже обойдется, ниговоря уж о материале...с кого собирать - правильно - с родителей....это уж не говоря о бреде, который несут чиновники...а народ от этого потихоньку накаляется, закипает....а послушайте комунистов сейчас: все клянуться, что при них будет хорошо и справедливо...ну кто постарше - понимают, а большое кол-во молодежи вполне ведется на эту "утопию" социализма...так что....тьфу,тьфу, тьфу, чтоб не сглазить, но аккуратней надо с этим всем.
P.S.Это я просто сеня с родителями поболтал - у меня брат младший в 8 еще учится, а мама в род.комитете и знает про эти финансы...а мы с папой в итоге пришли к такому выводу о социолизме)))

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Неплохой (непустой) текст из ЖЖ... Но к чему он? Как затравка темы? Допустим.

По выделенному тексту...
Я в СССР родился. И своё среднее я уже вывел. И если я буду писать какой-то текст, вычисление среднего из него и текста условно противоположной направленности мало что даст. Да и вообще это на самом-то деле глупо - среднее выводить. Было что-то хорошее и что-то плохое... Но кто-то будет писать об одном, кто-то - о другом. Как выводить среднее из РАЗНОЙ информации? Я бы скорее уж посоветовал, кому это нужно, изучить что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было, а что нет - по РАЗНЫМ источникам и сделать СВОИ выводы.

Но тут уже не всякому дано - например, на ДР Ленина показывали прием в пионеры и тов. Зюганов "на голубом глазу" лил в невинные детские уши такую хрень, после укоренения которой альтернативная информация у них, подросших, усваиваться будет с невероятным скрипом, болью и аллергическими реакциями (т.е. скорее всего не будет совсем): "...это человек, который в трудную пору собрал воедино осколки развалившейся империи и создал Союз...". И после первой эмоциональной реакции: "Это ж какой тварью надо быть, чтобы вот так - детям ссать в уши?!", спокойно поразмыслив, я пришел к выводу, что в принципе дело не в Зюганове. Что в принципе это суть коммунитическая партии, и подмятая ею под себя страна и была страной лжи - и про то, как мы лучше всех живем в мире, и про то, какие мы впереди планеты всей в науке и технике, и про то, как "вольно дышит человек", и про врагов народа, и про "землю крестьянам, фабрики и заводы - рабочим, мир - народам"... и страшно на самом деле туда вернуться - страшно не гипотетически, а потому что Грызлов - действительно очень характерный образчик партийного или советского руководителя. И Бобовников, кстати, тоже. Да я и писал уже, у них там - как будто ТОТ инкубатор починили. Вот кому-то страшно прожить обманутым всю жизнь, а кому-то - наоборот. Кому-то, зная, невыносимо видеть вокруг зомби, а кому-то - в кайф. Поэтому кто-то никогда и в страшном сне не захочет возврата СССР, а кому-то там жилось спокойно и безмятежно. Но середина между этими состояниями - шизофрения.

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

momwig писал(а):

Вот кому-то страшно прожить обманутым всю жизнь, а кому-то - наоборот. Кому-то, зная, невыносимо видеть вокруг зомби, а кому-то - в кайф. Поэтому кто-то никогда и в страшном сне не захочет возврата СССР, а кому-то там жилось спокойно и безмятежно. Но середина между этими состояниями - шизофрения.

А в чем обман заключался? Зато сейчас куда не плюнь - везде только правда.
Бесплатная медицина и образование, именно образование, а не то, что сейчас так назвают. Отсутствие безработицы - не нравится тебе начальник, иди на соседний завод через забор. А сейчас тебя откуда хочешь выкинут с формулировкой "это частная компания, поэтому если не хотите работать круглосуточно и без выходных, то можете найти себе другую работу!".

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Sinkler писал(а):

А в чем обман заключался?

Я, вроде, даже примеры привел...

Sinkler писал(а):

Бесплатная медицина и образование, именно образование, а не то, что сейчас так назвают

Ну, образование было.. разное. А медицина - тоже именно медициина? От Москвы отъезжали тогда? Хотя бы километров на 200-300...

Sinkler писал(а):

А сейчас тебя откуда хочешь выкинут с формулировкой "это частная компания, поэтому если не хотите работать круглосуточно и без выходных, то можете найти себе другую работу!"

Если бухать на работе, то, конечно, на партком/цехком/местком песочить не потащат, могут и сразу. Но про остальное Вы этак слегка преувеличили... Улыбочка

Может и правда надо делить? Подмигивание

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

momwig писал(а):

Sinkler писал(а):

Бесплатная медицина и образование, именно образование, а не то, что сейчас так назвают

Ну, образование было.. разное. А медицина - тоже именно медициина? От Москвы отъезжали тогда? Хотя бы километров на 200-300...

То, что касается медицины. Отъезжал тогда, отъезжаю сейчас. Поэтому есть с чем сравнивать. В регионах в среднем медицина была лучше. Фельшер был практически в каждой деревне. Также было намного проще сделать сложную операцию среднестатистическому человеку.
Сейчас все несколько сложнее. Если хороший работодатель + в населенном пункте есть "живое" предприятие, то с вероятностью 90% у работников будет качественный ДМС. А у родственников будет возможност получить качественное мед. обслуживание, но за деньги!!!
В крупных городах с медициной сейчас стало лучше (конечно при наличии денег!!). При наличие денег можно попасть к любому специалисту/сделать любую операцию. При очень высоком желании и, опять же, наличии денег можно спокойно выехать за рубеж и сделать операцию там. Естесвенно это доступно не всем... но раньше это было недоступно никому.

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

momwig писал(а):

Sinkler писал(а):

А в чем обман заключался?

Я, вроде, даже примеры привел...

Пример с Зюгановым к СССР не относится, а в остальных примерах обмана не вижу.

Sinkler писал(а):

Бесплатная медицина и образование, именно образование, а не то, что сейчас так назвают

momwig писал(а):

Ну, образование было.. разное. А медицина - тоже именно медициина? От Москвы отъезжали тогда? Хотя бы километров на 200-300...

Отъезжал и на 700-800. Бабушка у меня в Тамбовской области в Советское время была заведующей терапевтическим отделением местной больницы, а поскольку я полгода жил у нее в 79-ом, то один раз лечение проходил там. Меня все устроило.

Sinkler писал(а):

А сейчас тебя откуда хочешь выкинут с формулировкой "это частная компания, поэтому если не хотите работать круглосуточно и без выходных, то можете найти себе другую работу!"

momwig писал(а):

Если бухать на работе, то, конечно, на партком/цехком/местком песочить не потащат, могут и сразу. Но про остальное Вы этак слегка преувеличили... Улыбочка

Может и правда надо делить? Подмигивание

Нет, я на работе не бухаю. Просто выразил свое возмущение, что работаем и 3, и 4, и 7 января...

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

[quote="Romires"]

momwig писал(а):

При наличие денег можно попасть к любому специалисту/сделать любую операцию. При очень высоком желании и, опять же, наличии денег можно спокойно выехать за рубеж и сделать операцию там. Естесвенно это доступно не всем... но раньше это было недоступно никому.

Ага, например в "Медину", куда я пришел 2 года назад с больной почкой. И мне за 5000 рублей поставили диагноз "простатит". А спустя 2 недели я лечился в ЦРБ, где совершенно бесплатно мне удалили камень из этой самой почки и заодно объяснили, что в платную медицину идут в основном те, кто ничего из себя в бесплатной не представляет.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Sinkler писал(а):

Ага, например в "Медину", куда я пришел 2 года назад с больной почкой. И мне за 5000 рублей поставили диагноз "простатит". А спустя 2 недели я лечился в ЦРБ, где совершенно бесплатно мне удалили камень из этой самой почки и заодно объяснили, что в платную медицину идут в основном те, кто ничего из себя в бесплатной не представляет.

В этом и есть отличие. Вы можете пойти в "Медину" или "Моситалмед" или в поликлинику при аппарате президента... куда хотите и к любому специалисту. Оплачивате и идете. Насколько качественное Вы получите мед. обслуживание - все зависит от того, как Вы относитесь к выбору мед. учреждения. В советские времена этого не было. Или на скорой помощи/травматологическое отделение по месту "несчастного случая" или по месту прописки. И попасть, допустим в МОНИКИ можно было только по направлению лечащего врача и было это не очень просто. Нельзя однозначно говорить, что сейчас лучше или хуже... сейчас по другому.

Возраст: 43 C нами с 03.02.2005 Репутация: **93.3**

Кардинал писал(а):

тема СССР то и дело мусолится - сколько тем-то создавать можно???одно и тоже, одно и тоже...ну да ладно - ваше дело!

momwig писал(а):

Неплохой (непустой) текст из ЖЖ... Но к чему он? Как затравка темы? Допустим.

Эта тема возникла потому, что когда я разместил исходное сообщение в теме "Была ли в прошлом в СССР серьёзно развита наука?" модератор отписал мне в личку следующее:
"Твое сообщение - офтопик.
Поскольку оно все-таки информативное то удалять его не хочется а куда перенести пока не нашел.
Либо сам его перенеси его куда посчитаешь подходящим, либо придется мне удалить.
Можешь например новую тему начать.
Завтра вечером если не перенесешь - удалю."

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

momwig писал(а):

Неплохой (непустой) текст из ЖЖ... Но к чему он? Как затравка темы? Допустим.

Там почти все интересно. Мне по крайней мере. И таки да, пусть послужит еще и затравкой.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Amdijeffry писал(а):

Эта тема возникла потому, что когда я разместил исходное сообщение в теме "Была ли в прошлом в СССР серьёзно развита наука?" модератор отписал мне в личку следующее

То есть тема возникла не потому что ты хотел что-то обсудить, а потому что неправильно понял рекомендацию модератора?
То есть тему удалять?
Кроме того, культурный человек не публикует личную переписку без разрешения. Улыбочка

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Sinkler писал(а):

Пример с Зюгановым к СССР не относится

Пример с Зюгановым относится к коммунистам. Это меня типО (ну, как будто только что) осенило и я допер, что вся эта ложь - не свойство конкретного человека и не воля обстоятельств, а система. Только с ложью они смогли прийти к власти - с тотальной, системной. Только при помощи лжи (и системной защиты от правды) они у власти держались. И, поскольку иного метода у них нет, они продолжают лгать. Причем чем развязнее и беспардоннее, тем больше [лохов] поверят. Так что Зюганов очень при делах, а СССР - это они так обозвали то, что смогли удержать, оставшееся им от Российской Империи. И так оно называлось именно в период, пока у власти была коммунистическая хунта.

Хреново одно - этому же у них научились и те, которые себя коммунистами открыто не называют, а встряхни - то же дерьмо посыплется.

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

Вам тему надо было назвать не СССР, а что-нибудь типа "Антикоммунизм". И откуда к коммунистам столько ненависти? Неиначе научил кто...

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Sinkler, тему создал не я - это раз. К коммунистам ненависти нет - это два. Называть вещи своими именами и ненавидеть - это совсем разные вещи. Качественно разные. И, говоря о коммунистах, я говорю о тех, кто был у власти, а не о всех, имевших партбилет. Среди последних было огромное количество искренне заблуждавшихся. Но нагадили им в мозги именно эти ребята - ныне представленные Зюгановым и идеологами КПРФ, непосредственно хранящими традиции и, к сожалению многими другими, коих упомянул выше. И эти, посление, хуже ибо вполне могут вернуть совок и без коммунистов (я не имею в виду идеологические тонкости, я о методологии оболванивания масс).

Sinkler писал(а):

Неиначе научил кто...

Это у коммунистов не иначе. Партсобрания, партучеба, политинформации... нельзя ведь допустить, чтобы каждый думал что ему САМОМУ взбредет в голову. А у нормальных людей есть и другие способы формирования собственного мнения.

Возраст: 51 C нами с 04.05.2005 Репутация: **0.6**

momwig писал(а):

Sinkler, тему создал не я - это раз. К коммунистам ненависти нет - это два. Называть вещи своими именами и ненавидеть - это совсем разные вещи. Качественно разные. И, говоря о коммунистах, я говорю о тех, кто был у власти, а не о всех, имевших партбилет. Среди последних было огромное количество искренне заблуждавшихся. Но нагадили им в мозги именно эти ребята - ныне представленные Зюгановым и идеологами КПРФ, непосредственно хранящими традиции и, к сожалению многими другими, коих упомянул выше. И эти, посление, хуже ибо вполне могут вернуть совок и без коммунистов (я не имею в виду идеологические тонкости, я о методологии оболванивания масс).

Ну хорошо, а сейчас чем стало лучше? Свобода слова - это полное фуфло, попробуйте где-нибудь вякнуть что-нибудь не устраивающее сильных мира сего и посмотрите, что из этого получиться. А при любом политическом строе надо головой думать, что говоришь и в какой компании. А не удивляться потом, что за тобой ночью НКВД приехало.

momwig писал(а):

Sinkler писал(а):

Неиначе научил кто...

Это у коммунистов не иначе. Партсобрания, партучеба, политинформации... нельзя ведь допустить, чтобы каждый думал что ему САМОМУ взбредет в голову. А у нормальных людей есть и другие способы формирования собственного мнения.

Вот поэтому сейчас в стране и бардак, который очень выгоден тем, кто во время разворовывания той страны имел возможность хапнуть государственных ресурсов. И теперь вместо политики ЦК КПСС нам вбивают в головы легенды о Христе. Хрен редьки не слаще.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Sinkler писал(а):

Ну хорошо, а сейчас чем стало лучше?

Ну, если сравнивать с совком, то в этом аспекте многим. Хотя если бы Вы внимательнее читали мои посты, что заметили бы, что я далек от восторга как по поводу состояния, так и по поводу перспектив. Тем не менее, многие, в этой стране систематически говорят и пишут что-то, могущее не устраивать кого-то из сильных мира сего и, представьте, с куда более совместимыми с жизнью и здоровьем последствиями.

Sinkler писал(а):

И теперь вместо политики ЦК КПСС нам вбивают в головы легенды о Христе

У Вас в телевизоре, что, работает один канал и он православный? Так вот откуда эти заблуждения... позвоните в службу поддержки своего телевидения.

Sinkler писал(а):

Вот поэтому сейчас в стране и бардак...

Вы забавный человек... Вы всерьез полагаете, что бардак оттого, что "разрешили" думать?

Sinkler писал(а):

который очень выгоден тем

Ну, ну... ещё одно мозговое усилие и мы доползем до того, что эти страшные "те" выползли из КПСС и ВЛКСМ.

Sinkler писал(а):

при любом политическом строе надо головой думать, что говоришь и в какой компании. А не удивляться потом, что за тобой ночью НКВД приехало

Мне спорить или Вы сами поймете, что просто сморозили глупость? Вам ведь придется дальше декларировать, что куча стран в мире живут ВООБЩЕ без государственного строя. Какого бы то ни было. Раз при любом приезжает НКВД. Кстати, для того, чтобы приехало НКВД порой вовсе не надо было что-то говорить.