unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

galaktika писал(а):

Konty668 писал(а):

И не 18%, а 12 например.

Не знаю, как насчёт 12%, но друг, летом этого года, брал под 18%. Это факт.

Не в курсе, что и где брал Ваш друг, но я летом брал в Сбере на Михалевича (Раменское) 12%.
Мб Ваш друг взял потребительский кредит?

Акция была все лето 12-12-12 http://k-fort.ru/posts/406178 потом ее продлили до августа. Эта акция выходила даже выгоднее чем "молодая семья" , где он нашел под 18 я не знаю. А так товарищ по работе вот под 21% взял в ВТБ, очередь лень стоять было в сберыч, потребительский кредит, и надо было быстро получить деньги.
В общем не так страшен черт....

Я писал уже, посчитайте если не лень.
Взял 1млн под строящееся жилье. На 4 года. Переплата 268тр. Тоесть взял 1млн а отдал 1.268.000.
Теперь посчитайте налоговый вычет (квартира более 2млн стоит): 260тр + 0.13*268.000 = 294тр мне вернется.
Да, Вы можете сказать, что вот накопил бы 2.3млн, взял бы без кредита и тебе бы чистыми 260тр капнуло в виде вычета, а так ты их банку отдал. Верно, но у меня нет 2,3 сразу и накопить будет не просто.
Да вы скажете, что это будет через 4 года(максимум), но и плачу я фиксированый платеж все 4 года. А с тех пор как я кредит взял, бензин, к примеру, подорожал более чем на 2р с литра.
Так что копить под подушкой можно вечно.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар писал(а):

То, что получили рабочие и крестьяне в СССР - недосягаемо после его развала

Опять лозунги. Что именно недосягаемо-то? Вы станете доказывать, что квалифицированный рабочий в СССР жил несоизмеримо лучше, чем сейчас? Так Вы опять станете доказывать лозунгами, а это очень быстро наскучивает. И потом, зачем сравнивать старый совок с новым совком? Всё та же Вами уже упомянутая тогдашняя элита и её наследники устроили в стране новый совок с другими механизмами, но всё той же сутью перераспределения материальных благ в сою пользу. О чем предлагается дискутировать? Какой совок хуже? Кому как - для сидящего на жопе ровно тот, старый был, наверное, получше ибо он получал "всё как у всех" - довольно нипзкий и местами унизительный для "гегемона"™ уровень жизни, но поскольку вокруг было всё то же родное болото, как бы незаметный в отсутствие контраста. Теперь он опять таки может получить довольно хреновый и местами унизительный уровень жизни, но замечая вокруг тех, кто живет лучше, будет испытывать страдания. вы предлагаете опять всё у всех отобрать? История учит, что отобранное просто куда-то пропадает и нигде (ну, с точки зрения всё того же среднестатистического сидящего на жопе ровно индивида) не появляется.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

momwig писал(а):

Александра_Захар писал(а):

То, что получили рабочие и крестьяне в СССР - недосягаемо после его развала

Опять лозунги. Что именно недосягаемо-то? Вы станете доказывать, что квалифицированный рабочий в СССР жил несоизмеримо лучше, чем сейчас?

За 22 года после СССР ни один из моих знакомых рабочих не купил жильё на заработанные средства. Ни один из моих знакомых крестьян не купил землю. Зато очень многие лишились этой свой части собственности. Но жильё и земля при СССР были у всех, кто этого хотел.
Где тут лозунги?

лозунг это:

Цитата:

вы предлагаете опять всё у всех отобрать?

Что "всё"? и почему у "всех"?, если "всё у всех" уже отобрали в 1991 году.

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

Александра_Захар писал(а):

momwig писал(а):

Александра_Захар писал(а):

То, что получили рабочие и крестьяне в СССР - недосягаемо после его развала

Опять лозунги. Что именно недосягаемо-то? Вы станете доказывать, что квалифицированный рабочий в СССР жил несоизмеримо лучше, чем сейчас?

За 22 года после СССР ни один из моих знакомых рабочих не купил жильё на заработанные средства. Ни один из моих знакомых крестьян не купил землю. Зато очень многие лишились этой свой части собственности. Но жильё и земля при СССР были у всех, кто этого хотел.
Где тут лозунги?

лозунг это:

Цитата:

вы предлагаете опять всё у всех отобрать?

Что "всё"? и почему у "всех"?, если "всё у всех" уже отобрали в 1991 году.

Ну я бы не сказал. Коммуналка до 97 года, на три семьи, у нас было 4 человека в одной комнате, мать отец и двое детей. До 84 года, родители по распределению жили в Жуковском, в общаге, отец в мужской, мать в Женской. Как поженились - на съемной квартире, в семейных общагах места не было.
Так что не надо говорить что у всех все было.
А еще я прекрасно помню как бегали по городу в поисках чего бы где урвать, как отоваривали талоны, как ходили их получать. Как ездили в Москву, чтобы купить Ряжскую колбасу, а потом отвезти ее в Ряжск, бабушке т.к. там ее было не купить. Да и много чего еще...

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

momwig писал(а):

Вам врут. Хотя я-то уверен, врете Вы.

Может мне банку вам сфоткать? Товароведением вы, наверное, никогда не занимались.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Konty668 писал(а):

Не в курсе, что и где брал Ваш друг, но я летом брал в Сбере на Михалевича (Раменское) 12%.

Пардон, пардон. Я ошибся. Специально позвонил другу. 13,75% в сберике. По акции у него чего-то не срослось: то ли условия не понравились.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

28 июня 1946 года с конвейера горьковского автозавода, который тогда носил имя В. М. Молотова сошли первые машины новой марки "Победа". Что примечательно, новый автомобиль не только являл собой прорыв в советском автопроме, но и оказался первой во всём мире машиной, кузов которой не имел крыльев. Благодаря этой конструктивной особенности салон стал гораздо просторнее.

Прекрасно. Вот только разве это не Опель Капитан 1938г.???

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Александра_Захар писал(а):

За 22 года после СССР ни один из моих знакомых рабочих не купил жильё на заработанные средства. Ни один из моих знакомых крестьян не купил землю. Зато очень многие лишились этой свой части собственности. Но жильё и земля при СССР были у всех, кто этого хотел.
Где тут лозунги?

Я могу ответить, что среди моих знакомых только несколько человек себе не купило жилье. И то, это если совсем уж вспоминать каждого одноклассника "этот купил, этот купил.... а вот он не купил - просто ему не нужно, ему досталось по наследству". Кстати среди моих знакомых есть люди рабочих профессий.

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

Александра_Захар писал(а):

Что "всё"? и почему у "всех"?, если "всё у всех" уже отобрали в 1991 году.

все у всех отобрали в 1917. Просто то, что отобрали в 1917 так никому и не отдали. Поэтому в 1991 отбирать то было не у кого. Все было просто ничейное. И самые "хитрые" воспользовались ситуацией. Правда в большинстве своем это были "красные директора" - почтенные партийные работники со стажем, которые в последствии все доблестно про***. Проще когда приходила разнарядка "выдать 1000 тонн бумаги" и не важно какой и куда, и совсем другая ситуация, когда нужно выпускать ту продукцию, которая востребована. А посколько в СССР практически ничего не выпускалось для нужд населения, а то что выпускалось было заведомо худшего качества, чем существующие в тот момент иностранные аналоги (которые хлынули в страну). То производство некачественного и ненужного товара быстро умерло. И в данной ситуации основная вина лежит именно в том, что в СССР не выпускалось товаров народного потребления с характиристиками и качеством не уступающим международным образцам. И вина в этом только руководства СССР.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Romires писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Что "всё"? и почему у "всех"?, если "всё у всех" уже отобрали в 1991 году.

все у всех отобрали в 1917. Просто то, что отобрали в 1917 так никому и не отдали. Поэтому в 1991 отбирать то было не у кого. Все было просто ничейное.

Сначала приведите статистические данные о количестве собственников на землю в России до 1917 года. И размеры пахотной земли, которыми владел крестьянин, а потом уже заявляйте, что всё у всех отобрали в 1917м...

Romires писал(а):

И самые "хитрые" воспользовались ситуацией. Правда в большинстве своем это были "красные директора" - почтенные партийные работники со стажем, которые в последствии все доблестно про***.

Форбс писал(а):

Щербаков из всей советской элиты стал, пожалуй, самым успешным предпринимателем наряду с Вагитом Алекперовым, бывшим первым заместителем министра нефтегазовой промышленности СССР, а сейчас основным акционером «Лукойла».
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/milliardery/potrebitelskii-rynok/233968-iz-tsk-kpss-v-milliardery-kak-vladimir-shcherbakov-stroit-ru

Как видите, журнал Форбс не разделяет Вашего мнения, что большинство "самых хитрых" - это "почтенные партийные работники со стажем", публикуя далее список, где бывших партийных боссов нет. http://www.forbes.ru/billionaires (от А до Я)
И далее Ваш вывод не очевиден:

Romires писал(а):

И в данной ситуации основная вина лежит именно в том, что в СССР не выпускалось товаров народного потребления с характиристиками и качеством не уступающим международным образцам. И вина в этом только руководства СССР.

т.е. если бы руководство СССР сделало бы основной упор на производство товаров группы "Б", то СССР не развалился бы? Это значит, что главной причиной развала СССР явилось нежелание и (или) неумение руководства КПСС создать условия для производства ТНП?
Однако это противоречит истории, ведь постановлением совмина СССР от 05.02.1987 №162 о создании кооперативов по производству товаров народного потребления" гражданам были предоставлены права производства ТНП. Но к положительному результату это не привело. Более того. Уже 26 лет прошло, а ТНП отечественного производства как не было, так и нет. Уберите забугорный ширпотреб и прилавки магазинов сегодня будут пусты. При этом большинство руководителей бывшего СССР уже или немощны или умерли.
Следовательно, Ваш приговор в их адрес необъективен.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Александра_Захар, Я конечно могу потратить время на поиски статистики до 1917 года по пахотным землям, которыми владели крестьяне, и даже если найду хоть один квадратный метр, это уже будет доказательством моих слов, так как после 1917 года (точнее после коллективизации) частной собственности крестья на землю не было - т.е. у крестьян стало 0 квадратных метров собственной пахотной земли. Или приведите мне хоть одно свидетельство на право собственности на землю в СССР.
Особо одаренные парт. работники смогли удержать то, что смогли прихватить в 1991. Но таких единицы.
Плановая экономика в любом случае не жизнеспособна и судьба СССР была предрешена с отменой НЭПа. Но, если бы СССР оринтировало производство на удовлетворение потребности граждан, то последствия 1991 (по развалу промышленности) были бы менее катастрофичны. (на простом примере, если бы телевизоры Рубин были бы лучше телевозоров Сони в 1989г. и объем выпуска мог бы позволить экпансию, то их производство осуществлялось до сих пор. Как например выжило производство фотоаппаратов ЛОМО за счет определенных уникальных характеристик).

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: 87

Romires писал(а):

Вот только разве это не Опель Капитан 1938г.???

Это Москвич М400.Опель Кадет .

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

momwig писал(а):

то за эти 60 копеек можно было пойти в сберкассу и обменять себе любое нужное количество тех самых несуществующих в СССР (как секс?.. Сарказм ) долларов.

Можно было "вышку" схлопотать. Причем "задним числом!"

Покупал тысячу долларов, в 84-м в Клайпеде за 4 рубля за доллар. В Москве уже 7-8 стоило... Грустно

Александра_Захар писал(а):

А после СССР эти мозги перестали утекать? Нет. Еще больше утекает.

Так хоть никто им этом не мешает. Заниматься тем, что им нравится! Я вот "утек" тоже. И сильно доволен. Даже не окладом, а возможностью нормально заниматься тем, что мне нравится и получать за это нормальные деньги! Улыбочка

)

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

bolgarin19 писал(а):

Romires писал(а):

Вот только разве это не Опель Капитан 1938г.???

Это Москвич М400.Опель Кадет .

"Победа" это именно "Опель Капитан!"

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

MajorQ писал(а):

"Победа" это именно "Опель Капитан!"

Именно! Самая великая страна копипастеров в то время была. Потом "эстафетную палочку" узкоглазым братьям передала.

Причем при тов. Сталине, еще какие то приличия соблюдали, покупали патенты, заводы, легально и официально, от производства самолетов, до майонеза и мороженого. Знаменитое "самое вкусное в мире" советское мороженное - полностью американская рецептура, и оборудование, закупленное тов. Микояном в США в 1937 году. Официально закуплен, за деньги. Вместе с майонезом, "котлетой в булке", рабочими столовыми самообслуживания и т.д. и т.п.

Потом парится с этим не стали. Просто воровали...

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: 87

MajorQ писал(а):

Победа" это именно "Опель Капитан!"

Да это разные Опеля. Улыбочка

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

bolgarin19 писал(а):

MajorQ писал(а):

Победа" это именно "Опель Капитан!"

Да это разные Опеля. Улыбочка

Цитата:

При проектировании узлов шасси (в первую очередь, независимой передней подвески) и силовой конструкции днища «Победы» были использованы в качестве прототипов элементы конструкции немецкого автомобиля «Опель Капитен» (Opel Kapitän) образца 1938 года, хотя напрямую они скопированы не были, надо признать, что базой для создания «Победы» является немецкий автомобиль [Опель Капитен|.

Читайте, даже картинки есть. И еще, про Москвич-400:

Цитата:

Москви́ч-400 — советский легковой автомобиль малого литража, выпускавшийся на Заводе малолитражных автомобилей в Москве (ЗМА, впоследствии — МЗМА) с декабря 1946 по 1954 год.
Изначально являлся полным аналогом выпускавшегося в 1937—1940 годах в Германии принадлежавшим американскому концерну General Motors предприятием Adam Opel A.G. автомобиля Opel Kadett K38, конструкция которого была воссоздана после войны на основе полученных советской стороной по репарационным соглашениям документации и оснастки, а также сохранившихся экземпляров.

Почитаете еще тут.

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: 87

MajorQ писал(а):

Почитаете еще тут.

Читаю начало темы.Все уже было.