unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

weal09 писал(а):

glik12 писал(а):

"Способный" - пробьется вверх откуда угодно. Хоть из торговцев треской, хоть из чистильщиков ботинок.

Тоже так думаю. Вспомните Ломоносова. В какое время он наверх вылез и что для этого сделал.

Вот в этих двух замечательных фразах и проявляется самый настоящий "совок" одним лишь словом: "ВЕРХ".

Не в "верхах" дело, хотя тот же Михайло Васильевич делеко не из беднейшей семьи в Москву на учёбу подался.
Дело в том, что в бедной семье, где родители в силу своих личностных качеств не могут обеспечить ребёнку самое необходимое, нет и возможности ребёнку проявить свои способности. Заявить о себе на весь мир можно только после того, как ты не сдох с голоду или болезней и одежонка хоть какая-то имеется. Безусловно, СССР не был эталоном социальной справедливости, но даже в самую тяжёлую эпоху его развития даже соседи помогали в поднятии ребёнка нерадивых родителей. И это было нравственно, безопасно и приветствовалось обществом.
Именно поэтому даже сироты блокадного Ленинграда, сыны полка не чувствовали своего одиночества в окружающем мире. Уж чего-чего, но, чтобы думать о своём желудке - вопросов не возникало. В любой захудалой столовке - хлеб был бесплатно. Я это прекрасно помню. Хотя ни разу не видел детишек в СССР, которые бы попрошайничали. Сегодня тоже - некоторые не попрошайничают. Крадут. "Генералы песчаных карьеров". И вот когда кто-то из них действительно достигнет не "верхов", а совершенства, то навряд ли они разделят позицию glik12 и weal09, которым никогда не приходилось выбиваться в люди не ради признания, а ради выживания.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Мне скоро 86 лет. В отличие от Пивоварова я не с чужих слов знаю эту сторону жизни, помню и кулаков, и батраков и сравниваю на наглядных примерах. Современные буржуазные отпрыски сокрушаются по поводу раскулачивания и гибели «передового слоя крестьянства» того времени.

А В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ что происходило? На селе этот слой был не таким большим по сравнению с беднотой. Население в основном неграмотное. Ни электричества, ни радио, ни клубов, ни библиотек, ни школ, ни больниц. В домах для освещения — лучина (керосиновые лампы только по праздникам зажигались), ходили в лаптях. Никаких производств. Молодёжь работала на барской усадьбе и на хуторах у кулаков.

И никогда ни один кулак, помещик, буржуй копейки не даст на благоустройство жизни народа.

Мои три старшие сестры батрачили у кулаков. Имели образование 2 класса церковно-приходской школы. Отец в 1921 году вернулся из плена больной, умер в начале 1934 года, а в феврале 1937 года умерла от туберкулёза и мама. Мы, семеро детей, остались сиротами. И если бы не Советская власть, едва ли выжили, выучились бы.

При коллективизации у нас образовался колхоз, создали школу в здании на барской усадьбе и детсад. В селе построили две школы-десятилетки. Правда, одну, что на барской усадьбе, в августе 1934-го сожгли. Были построены 2-этажная библиотека в центре села, 2-этажная поликлиника и больница, пожарная часть, магазины сельпо, маслобойка, маслозавод, крахмальный завод, промартели — пошивочная, вязания, вышивания, пимокатный цех. И помню, как проводили в каждый дом радио, потом электричество. Шёл 1934 год.

Правда и в том, что комсомольцы закрыли церковь, сбросили колокол. Народ вышел на улицу: кто молился, кто молча замер от совершившегося. Но протеста не было. Народ принял Советскую власть.

Церковь переоборудовали под клуб. Привезли киноустановку. Впервые смотрели немое кино, удивлялись, глядя на экран. Клуб стал центром культуры. Проводились здесь всякие занятия, лекции, открыли кружки художественной самодеятельности. Шли в клуб и стар и мал. И главное — ни пьянок, ни дебоша.

В середине тридцатых годов мы сбросили лапти. Появились и обувь, и одежда, и книги в магазинах. К началу Великой Отечественной войны в селе не осталось неграмотных. Когда 22 июня 1941 года по радио объявили о нападении фашистской Германии, в военкомат хлынули добровольцы. Мои два брата погибли на фронтах этой войны. Из семи детей я в живых сейчас одна. Но у меня сохранилась фотография девушек, бывших батрачек, окончивших первые курсы в промартелях: швеи, вязальщицы, вышивальщицы. Благодаря Советской власти они в начале 1931—1932 гг. приобрели профессии, которые им пригодились в жизни.

Мы с мужем вместе уже 62 года. Он прослужил 40 лет в Вооружённых Силах, я с ним «помоталась» по белому свету. Закончили службу в известном теперь посёлке на Севере — Тикси. Вырастили 2 детей, 5 внуков, есть правнук. Нет в нашей семье ни пьяниц, ни рвачей. Я всегда в любом гарнизоне вела общественную работу. Так что жизненный опыт большой, политика всегда следовала со мной. Сравнивая годы «батрацкие», «кулацкие», потом советские, а последние 20 лет буржуазные, твёрдо могу сказать: кроме советского социализма не может быть ничего лучше для простых людей.

Сейчас в сёлах жизнь стала, как до советского периода. И надо совсем потерять совесть, чтобы мазать «чёрной краской» наше прошлое. Хотя и жили трудно, но советское поколение не моральные уроды, как нас изображают.

А вот «отпрыски» всю жизнь за пазухой камень носили, лицемерили и быстро оказались перевёртышами. Но у них есть особенное свойство. При смене власти они опять перевернутся. Это беспринципные людишки. Мнят о себе как о знатоках истинной истории и врут, врут, врут!

Создаётся впечатление, что сейчас отпрыски кулаков сводят счёты с ещё живущими детьми и внуками батраков.

Это пишет старушка 86 лет отроду - ей нечего боятся или стыдится своей фамилии. Любой может усомниться в правоте её слов, но только не в этих словах:

Цитата:

А вот «отпрыски» всю жизнь за пазухой камень носили, лицемерили и быстро оказались перевёртышами. Но у них есть особенное свойство. При смене власти они опять перевернутся. Это беспринципные людишки. Мнят о себе как о знатоках истинной истории и врут, врут, врут!

Потому что даже на этом форуме нашлись такие, которые соответствуют этой оценке.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

CCCР суждено было развалиться:
....«К середине 60-х годов в СССР фактически сформировалась «трехконтурная» экономика. Главный, срединный контур здесь представляла «официальная» экономическая система под управлением Минобороны-ВПК. Внутренний, скрытый контур — «теневая» экономика, находившаяся под «крышей» МВД. И существовал еще и внешний контур зарубежной экономики, легальной и нелегальной, который курировался КГБ. (...) С приходом в КГБ Андропова началось перераспределение ресурсов в пользу внешнего контура, где прибыльность операций была в несколько раз выше, чем в сфере ВПК»
http://basmanov.livejournal.com/1769440.html

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

DioZio писал(а):

CCCР суждено было развалиться:

Да, такая формулировка знакома. Например, "суждено было погибнуть Хиросиме..." или "суждено было произойти Норд-Осту", суждено было....
Когда происходит обрушение здания, здравомыслящие люди ищут причину обрушения, а не обвиняют здание, что оно плохое.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

Андрей_Игнатов, причин обрушения более чем - начиная с того что холодную войну мы с позором проиграли

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

Главная причина обрушения - это перерождение советской элиты, которая решила, что, чем строить социализм для людей, лучше построить коммунизм для себя, а потом легализовать "скоммунизженное". Рыба стухла с головы, и первым душком повеяло уже при Хрущёве.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

wert-23, в 17ом победил сатанинский классовый марксизм
сейчас должен русский народ наконец то

классовый марксизм расколол нацию на красных и белых
уничтожил элиту - советская элита это кто? те кто без традиций без семейного исторического образования был никем и стал всем? кухарки управляющие государством - дык их развели как лохов а заплатил кровью как всегда народ и как водится большую цену за политические просчеты платит русский

ps
дык они еще умудрились завоеванные предками территории разделить по национальному принципу - нееет в историческом плане все видно - это все было против нас развернуто целенаправлено - на уничтожение

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

DioZio, за кухарку Вам достанется от Игнатова) минимум цитатой из первоисточника ....
А насчёт всего остального - к сожалению, ни один руководитель страны, собиравшийся что-то изменить к лучшему (партию подвинуть, убрать разделение территорий по нацпризнаку и тп), не успевал осуществить задуманное, зато вот с другим проблем как-то не возникало.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

wert-23, да - возникает ощущение что их 'вели' те кто так сказать поумнее - и в нужный момент - нужный западу - грохнули свои же спецслужбисты прогнившие

ps
вот тут прошлись филосовски по элитам которые исторически не мыслят ни фига
http://www.youtube.com/watch?v=o1v1Pgb-KSw

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

wert-23 писал(а):

Главная причина обрушения - это перерождение советской элиты,

Именно.
Как бы не относится к Сталину, какими бы словами его не ругать, но он вёл страну, имея мессианское представление о будущем. (Вероятно, поколебленное в последние годы его жизни. Но это отдельный вопрос.) Отказавшись от сталинизма, верхушка так и не смогла сформулировать новые задачи для себя, ради которых можно было пожертвовать комфортом и ростом личного благосостояния. К концу 70-х система уже сгнила изнутри в очень большой степени. Свидетельства тому представлены, например, в фильме "Инспектор ГАИ" 80-го года. "Средний" непроизводящий класс СССР жаждал стать буржуазией. Да что там 80-е, в фильме "Берегись автомобиля" уже видны его ростки. И это отнюдь не "кое где у нас порой". Всё шло от верхушки. Т.е. если при Сталине давили "пережитки прошлого", то в послесталинский период грядки "социалистической буржуазии" стали заботливо поливать. Эдакий нонконформизм, идущий от мещанского "ну дайте пожить в своё удовольствие, что в этом плохого".

Возраст: 46 C нами с 26.10.2007 Репутация: **69.3**

DioZio писал(а):

Андрей_Игнатов, причин обрушения более чем - начиная с того что холодную войну мы с позором проиграли

в одно лицо против всего развитого мира + кормить всех прихлебателей.....проиграли - да, но не сказал бы,что с позором

"кухарки управляющие государством"

более точная цитата из Ильича - "мы должны поднять уровень образования до такой степени, чтобы даже домохозяйка понимала решения правительства"(тоже не дословно,но ближе к первоисточнику - лень книжку искать,а насчет кухарки - это баба лера в 80-е насвистела)

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

ЭСЭР, бла бла бла какое то извечное про общество - корень идеологически-технологический

есть факт и факт таков - у США процессоры на 22 нанометровой технологии уже устаревать начали, а у нас в прошлом году купили у них, но даже не 32 и даже не 45 или 60 нм., а 90 нанометровую, т.е. на 4 поколения устаревшую технологическую линию, что-бы делать свои процессоры на военные заказы..

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

DioZio писал(а):

корень идеологически-технологический

есть факт и факт таков - у США процессоры на 22 нанометровой технологии

У СССР также как и у Российской империи было серьёзное инженерно-производственное отставание от Запада, но не инженерно-конструкторское (в послевоенный период). Поэтому проблема никоим образом не технологическая. СССР надорвался в создании альтернативной цивизизационной парадигмы: время ещё не пришло для смены эпох.

Я не за коммунизм ратую. Я изучаю историю и пытаюсь представить будущее.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

ЭСЭР, а я ратую за русский национализм и социализм - тоже пытаюсь представить будущее

Компании Интел по карману содержать разработки, точно так-же должны поступать и конкуренты, однако умные люди предлагают не бежать по следам и быть постоянным догоняющим.
Я недавно читал статью по этой тематике, они там считают, что при существующих технологиях возможно еще 2 ступени - 14 и 7 нанометров, после чего диффузия материала физически будет разрушать слишком мелкие детали микросхем, т.е. нужны принципиально новые технологии.
Можно сделать вывод - этот 30-летний этап микроэлектроники, в период 1985-2015 г.г., в основном обошелся без России, разве что отдельные люди частным порядком работали за бугром в этой сфере и кстати, достигли значительных результатов - процессор и новая система хранения информации на оптическом кристалле. Все это говорит о том, что уничтоженная в 17 году национальная управленческая и промышленно-финансовая элита народа, была важной деталью народа, общества и государства, а наемный персонал, хоть государства, хоть партий, склонен только красть и вывозить краденное за границу.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

ЭСЭР писал(а):

У СССР также как и у Российской империи было серьёзное инженерно-производственное отставание от Запада, но не инженерно-конструкторское (в послевоенный период). Поэтому проблема никоим образом не технологическая.

Именно техническо-технологическо-производственная. Проще - в общественно-политическом устройстве, при котором был только один стимул - кнут без пряника. Особенно после НЭП и после войны. А с конструкторскими мозгами и человеческим любопытством проблем как и везде в мире не было. Только вот до дела никому не было дела. Разве что чтобы отчитаться партии и правительству о 101% выше семь раз скорректированного плана.

ЭСЭР писал(а):

СССР надорвался в создании альтернативной цивизизационной парадигмы: время ещё не пришло для смены эпох

СССР надорваля? СССР "надорвал" своё население, миллионы вообще загубили. Та ещё "цивилизация" людоедов.

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:

DioZio писал(а):

а наемный персонал, хоть государства, хоть партий, склонен только красть и вывозить краденное за границу.

А Вы не задумывались, что так только в странах с "несвободным" населением и бесконтрольным правительством?