unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

mrc, выпьем, но компот из замороженной клюквы и запьем отваром из калины. Настоящие патриоты не бухают.

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Андрей_Игнатов, его мне мой дед рассказал, царство ему небесное. Как они во время войны подобный тост каждый раз практиковали. Т.к. тогда люди реально на Сталина чуть ли не молились... По-советски молились. Вождь всех времен и народов и тж. А потом, после горбачевских времен он стал ярым антикоммунистом. Ругал всех и вся в частности и советскую власть в общем по чем свет стоит.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

mrc , дык, о том и речь была на прошлой странице, что Горбачёв в силу предоставленных ему партией прав, заставил людей искать в жизни негатив. И в первую очередь - в СССР. Это удобно, выгодно и безопасно.
И я думаю, что Ваш дед, как и любой нормальный человек, делал оценку сегодняшнего дня, сравнивая его со вчерашним. Но его вчерашний день был так велик, что наступивший день сегодняшний обеспечил его детям и внукам жизнь и свободу. Вот что такое СССР!

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Вот сколько читаю этот топик, никак не могу понять. Странная какая-то ненависть к СССР. То ли она однобокая, то ли она внушённая. Авторитарная система "социалистического лагеря" затрещала по швам в 1980 году от польской "Солидарности". Это всего на 5 лет позже, чем рухнули последние военно-фашистские режимы в Европе. Ну а в мире в таких европеизированных странах как Чили и ЮАР они продержались практически до падения самого СССР. И я не вижу, чтобы Запад по этому поводу посыпал голову пеплом или проклинал своё "тоталитарное прошлое". Оно ведь было у всех, только закончилось в разные эпохи. Как можно однозначно говорить, что "раньше было плохо"? Да по-разному было. У большинства тех, чьё детство и юность прошли при "ужасном совке", самые тёплые воспоминания о том периоде и тех условиях. По сумме баллов можно смело "советское детство" ставить в пример всем другим странам во все времена. Была создана мощнейшая "индустрия детства", недостатки которой в виде "идеологической привязки" к КПСС были, что называется, продолжением достоинств. В мире нет более свободных и развитых людей, чем бывшие "совки" в возрасте 30-40 с хвостиком лет. Такое вот "страшное наследие" СССР.

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

ЭСЭР писал(а):

со страной случилась катастрофа, последствия которой уже никогда не преодолеть.

это чушь. катастрофа случилась намного раньше, в 1917. а дальше - это вялотекущий кризисный процесс, барахтанья. от начала до конца страна была в разрухе и нищете. и это при самых богатых ресурсах, большое количество которых за это время страна потеряла.

Добавлено спустя 56 секунд:

ЭСЭР писал(а):

А Горбачёв тупой, и это было бы не страшно, если б он остался в своём колхозно-совхозном управлении

страной не он руководил.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Андрей_Игнатов писал(а):

речь была на прошлой странице, что Горбачёв в силу предоставленных ему партией прав, заставил людей искать в жизни негатив. И в первую очередь - в СССР

Полнейшая неправда. Уж кто-кто, а Горбачёв о негативе практически помалкивал. Всё дело в том, что у людей появился доступ и интерес к ранее замалчиваемой информации и свобода говорить. Поскольку эта информация была ужасающей, она долго владела всеобщим вниманием.

Возраст: 46 C нами с 24.07.2009 Репутация: **24.6**

ЭСЭР писал(а):

В мире нет более свободных и развитых людей, чем бывшие "совки" в возрасте 30-40 с хвостиком лет.

))))))))))))))
Пиши еще, а мы поулыбваемся над убогим мировоззрением скучающего совка.

ЭСЭР писал(а):

У большинства тех, чьё детство и юность прошли при "ужасном совке", самые тёплые воспоминания о том периоде и тех условиях. По сумме баллов можно смело "советское детство" ставить в пример всем другим странам во все времена. Была создана мощнейшая "индустрия детства",

Теплые воспоминания о детстве и юности связаны лишь с детством и юностью, а уж никак не с дебильными линейками и поклонению трупаку.
А ставить в пример????? Ну если кроме лагеря Салют, Полет, Наука и еще какие там жуковские были ничего не знать, то по этой логике и детство крестьянина из Бангладеш будет выглядеть как мечта каждого в мире ребенка. А если анализировать в сравнении с сдругими кап странами, с той же США, то лично мне, обидно за мое детство, оно могло быть в разы ярче чем то что мы имели в 80 годах. . А я вроде как из самой свободной и развитой категории 30-40 лет Я в шоке

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Своё детство - начало восьмидесятых вспоминаю как -
выходишь на улицу и делать нефиг! То ли в банки поиграть, то ли в мяч. Каждый день одно и то же.
Все эти пионеры/октябрята - чисто номинальная фигня. Детьми по сути никто не занимался. Были предоставлены сами себе. А родители как сейчас позволить не могли ими заниматься, т.к. не было полуторогодовых декретных отпусков и работа как правило у всех от звонка до звонка. Поэтому ясли с нескольких месяцев, детские сады отдающие детей после 8 вечера, продленки в школах... И тд. Но во многих местах России и этого не было.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

ЭСЭР писал(а):

В мире нет более свободных и развитых людей, чем бывшие "совки"

Эх, молодёжь! Куда память подевалась?
Попробовали бы пионеры, которыми были почти поголовно все, в своём свободном детстве придти в школу с длинными волосами, а пионерки - с короткими юбочками выше 6 см от колена (на регулярных утренних построениях дежурные учителя линейкой мерили). И так по всей стране по любому вопросу, я учился в школах и на Урале, и на Смоленщине, и на юге России. Да даже и в средних и в высших учебных заведениях в чём и была свобода - так это славить нашу родную партию и советское правительство. И не дай дьявол сказать что-то поперёк линии партии или мнения начальника. Эта воспитанная в крови несвобода до сих пор мешает людям брать свою судьбу в свои руки, все надеются на государство по-прежнему, даже когда государство захвачено недобросовестными обманщиками.
И развитие было самым однобоким. Физика и математика - лучшие в мире! Но уже литература - читать можно только дозволенное. А чтобы в школах говорили о каких-то правах человека? или о законах? (разве что о законах идеологической борьбы) А уж не такие ли вопросы самые жизненные и необходимые в быту? - Да калёным железом выжигали (сейчас та же тенденция). КружкИ по интересам - только под руководством уполномоченного прошедшего школу марксизма-ленинизма педагога. А занялся ты любовью к природе, охраной животных, не говоря уже про людские проблемы - ты "неформал" и противопоставляешь себя передовому обществу, ну враг народа, блин.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Brovex писал(а):

А если анализировать в сравнении с сдругими кап странами, с той же США, то лично мне, обидно за мое детство, оно могло быть в разы ярче чем то что мы имели в 80 годах.

Ужас, какое может быть детство без Диснейленда...

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

fvk писал(а):

Попробовали бы пионеры, которыми были почти поголовно все, в своём свободном детстве придти в школу с длинными волосами, а пионерки - с короткими юбочками выше 6 см от колена

А при чём тут это? Я говорю о 30-40-летних.

fvk писал(а):

А занялся ты любовью к природе, охраной животных, не говоря уже про людские проблемы - ты "неформал" и противопоставляешь себя передовому обществу,

Ну а это уже чушь.

И опять все пропустили мимо ушей сравнение с Западом, где в это время были авторитарные режимы не лучше нашего.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Brovex писал(а):

Пиши еще, а мы поулыбваемся над убогим мировоззрением скучающего совка.

Не ты, а вы, передовой свободнороссиец вы наш.
Я имею обыкновение всесторонне подходить к предмету, чего и всем советую.

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Плюсов совка было огромное количество, но все плюсы перекрываются еще более огромными минусами.

В СССР не было наркоты, СПИДа. Но не было и "западной" музыки, литературы, прочих произведений искусства/творчества, свободы самовыражения, граница была закрыта для нашего человека и тд и тп.
Не было многих вредных продуктов, культа фаст-фуда, паленой водки. Но не было и кучи полезных продуктов, вообще хороший продукт был в дефиците, о сортах алкоголя я промолчу...
В СССР было отличное образование. Но профессора и академики зарабатывали меньше, чем сантехник или электросварщик (благодаря обилию левака у последних).
Можно плюсы того времени перечислять до бесконечности. Но наряду с каждым плюсом были огромнейшие минусы, зачастую благодаря которым и возникали эти плюсы...

Из серии: давайте за нарушение ПДД расстреливать на месте... И все сразу станут соблюдать ПДД - вот он плюс. Однако минусов тут вагон и маленькая тележка. Давайте закроем границы - тогда наши граждане перестанут гибнуть в египетско-турецких переворачивающихся автобусах.
Цель должна оправдывать средства. В СССР было не так... Приобретали что-то хорошее посредством потерь, отказа, ограничения остального хорошего...

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

fvk, я может один тут такой буду, но:

1. А зачем пионерам волосы отращивать? Считаю, что для молодых людей короткие стрижки более приемлемы. Нынешнее "гориллы" и "децелы" на уроках - это достижение великой свободы? Распущенность это и заполнение социального вакуума молодежи всякое ерундой. Расстреливать я конечно не предлагаю, но на доску повесить фото лохматого пионера стоило бы, чтоб другие знали лоботряса.

2. Короткие юбки? Чувствую, что короткие юбки на школьницах - это ваша страсть. А по мне, так нечего девицам в школе мериться у кого юбка короче и парней дразнить. Пустое это. Не вижу особых проблем в некоторых нормах на одежду. Уж не в этом точно стоит упрекать союз, более серьезные проблемы были, а это шелуха.

3. Это как это любовь к природе и животным была атрибутов неформалов? А как же саженцы, скворечники?

4. Вижу, что по вашему свобода - это вставить себе кольцо в нос и гордится до пенсии.

5. Сравнение СССР с текущим "режимом" в России - это ваша величайшая неосведомленность и поверхностность, подмена понятий или попытка как раз совсем запутать молодежь.

6. Что плохого пропагандировала партия? Не могу сказать за всех политруков и старших пионервожатых, но чему такому "не правильному" по вашему учили детей? Дружба народов; стремление к знаниям; стремление быть полезным обществу; учили, что все профессии почетны - какую хочешь выбирай, приучали к труду. Если не говорить о некоторых реализациях, какие проблемы в этой идее? Вы за то, чтобы приучать детей к тунеядству? Пожалуйста, но тогда вымрет нация/цивилизация/человечество - что хорошего?

7. Права человека, права человека... Да что вы понимаете в правах человека, кроме того, крутите эту шарманку. Вы можете по существу хотя бы ответить что в конституции СССР разных лет было не правильно? Что-то мне подсказывает, что все опят сведется к таким "колоссальным" проблемам как короткие юбки....

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

mrc писал(а):

Приобретали что-то хорошее посредством потерь, отказа, ограничения остального хорошего...

Из этой ситуации, будь она кажущаяся или реальная, можно было найти другой выход, менее катастрофический. Но, увы, не повезло с руководством. Это невезение персонифицировано в имени Горбачёва, хотя, конечно, Брежнев, Андропов, Черненко со товарищи тоже "постарались". И я говорю именно об этом - о вине руководства, не имевшего ни ума, ни воли модернизировать страну. А улюлюкать на смерть СССР и обзывать людей, не забывающих всё хорошее, что было в прошлом, много ума не надо.

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Alex_Zorg, обычному гражданину было нереально выехать за границу, мир посмотреть - это нормально? обычному гражданину была недоступна мировая музыка и литература, а вместо этого Максим Горький, Пугачева и Петросян по всем каналам - это нормально? нельзя было купить качественную одежду - это нормально? нельзя было купить качественную мебель, технику - это нормально?
Навязанные совком товары, продукты, отсутствие конкурентного импорта - это нормально?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Ещё раз о методах сравнения.
Рассуждая о том, от чего ушли, сравнивать СССР надо не с сегодняшней Швейцарией или Швецией, а с путинской Россией. Стоило ли именно таким образом, как это сделали Горбачёв и Ельцин порушить всё, 10 лет жить в условиях ЧС, а теперь ощутить все прелести феодального менталитета руководства "Свободной" России?