unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 24 C нами с 25.01.2010 Репутация: **0.4**

Odin_iZ писал(а):

Я не националист.. но возникает логический вопрос.. почему 99% руководителей переворота 17 года были ЕВРЕИ?

1. Положение евреев в Империи было скотское.
2. Евреи народ умный, и при первом же случае они воспользовались слабостью и свернули шею немощному Государству. И им плевать, что идёт война итд. Им нечего было терять.
Вывод: не считайте себя более равными, чем остальные. Поклон

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

momwig писал(а):

Ээээ, нет Улыбочка одним февралем не отмазаться. В адресатах нестыковочка выходит.

хаос и разложение армии вызвал именно Февраль и деньги заинтересованный в развале РИ присутствовали. Адресаты верные.

Добавлено спустя 44 секунды:

Ипатов писал(а):

1. Положение евреев в Империи было скотское.

хуже положения крестьян?

Возраст: 24 C нами с 25.01.2010 Репутация: **0.4**

Шляхтич, Хуже положения крестьян.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Шляхтич, то есть через Ленина они Керенскому деньги слали что ли? На платья, ога ))
И наверное большевики призывали к войне до победного конца, ане к "поражению собственного правительства"...

Вам бы сценарии для "Лунтика" писать...

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Шляхтич писал(а):

хуже положения крестьян?

посе революции они (крестьяне), конечно, припеваючи зажили с продразверстками, коллективизацией и раскулачиванием... Мой дед, например, ещё "успел" за трудодни поработать, а это- считай,-50-е. рассказывал, как сложно было уехать в город.

Возраст: 44 C нами с 05.12.2009 Репутация: **9.9**

Институту философии Российской академии наук грозит выселение

Философская общественность России встревожена новостью: правительство планирует выселить Институт философии Российской академии наук из здания, в котором он находился в течение 80 лет. Всякому, кто профессионально занимается философией в нашей стране, адрес этого института хорошо известен: Москва, Волхонка, 14. В самом центре Москвы, в непосредственной близости от Кремля. И этот факт имеет принципиальное, глубоко символическое значение.

Нет власти вне идеологии
Молодая Советская власть, принимая решение о создании Института философии, исходила из того, что это – не рядовое научное учреждение, а важнейший центр интеллектуальной жизни страны. Именно здесь, в скромном здании на Волхонке, должны были порождаться новые смыслы и ценности, определяющие пути реализации советского проекта.
Не существует власти вне идеологии, идеологически нейтральная власть – миф для умственных инвалидов из почивших в бозе комитетов содействия перестройке. Вопрос в том, какова классовая природа власти, чьи интересы она выражает и защищает.
Капитализм, пришедший в Россию слишком поздно, не смог решить проблемы ее вековой отсталости от Запада. Задача модернизации страны выпала на долю большевиков. Цивилизационный рывок, совершенный страной под властью коммунистов, требовал создания в СССР полноценной науки. Советская власть предприняла воистину беспрецедентные усилия для того, чтобы обеспечить становление в нашей стране науки мирового уровня, развернуть исследования по всему фронту естественных и гуманитарных дисциплин. Логично, что самое видное и почетное место в системе наук заняла философия.
Руководство СССР прекрасно понимало, насколько велика роль философии как фактора социального и культурного подъема страны. Это для нерадивого студента философия сводится к сумме затверженных формул: «материя первична, сознание вторично», «противоречие – источник развития», «бытие определяет сознание» и т.п. Люди образованные, думающие, прекрасно отдают себе отчет в том, что философия – не собрание банальных истин, а одно из высочайших явлений человеческого духа, квинтэссенция культуры, ее системообразующий элемент. Советский проект изначально был альтернативой «старому миру», поэтому большевикам требовался центр, способный генерировать новые смыслы, способный предложить человечеству иной вариант жизнеустройства. Роль такого центра способна играть только философия, и главные философские силы сосредоточивались – что вполне понятно – в Институте философии.
Да, Институт философии с момента образования мыслился как учреждение идеологическое, т.е. такое, которое должно было формулировать стратегические цели и задачи советского общества, а не ограничиваться текучкой. Когда Советская власть была уничтожена, идеологичность советского обществоведения, и в особенности философии, стала трактоваться многими «прозревшими» мудрецами как ее недостаток, более того, как порок. Правда, при этом сии витии не говорят о том, каким должен был быть, по их компетентному мнению, облик советской философии. Каким таким чудесным образом философия могла остаться собой и при этом оказаться в стороне от идеологии, не объясняется. Не объясняется, впрочем, как вообще возможна философия вне идеологии.
Не следует, впрочем, сводить идеологию к формулировке текущих политических целей и задач. (Хотя в ней есть и этот уровень.) Идеологию следует трактовать более широко – как систему смысложизненных ориентиров человека и общества. В сущности, советский проект явился развитием и адаптацией к специфическим условиям России проекта Просвещения, в основе которого – убеждение в разумности человека, в его способности рационально постичь и устроить мир. И потому высшей идеологической инстанцией в советское время была философия.
Не станем, однако, углубляться в весьма непростой вопрос о взаимоотношениях Советской власти и философского сообщества. Констатируем очевидное: Советская власть придавала философии исключительно большое значение, рассматривала ее как важнейший фактор социального и культурного прогресса. В 1966 году философия была введена в качестве обязательной дисциплины во всех вузах страны, в крупных вузовских центрах стали открываться философские факультеты, экзамен по философии включили в число обязательных экзаменов кандидатского минимума; количество людей, профессионально работающих в области философии, непрерывно росло. Но центром всей философской мысли, ее самым крупным учреждением, в котором работали лучшие представители философского цеха, известные не только в нашей стране, но и за рубежом, по-прежнему оставался Институт философии.

Процветания не наблюдается
Шли годы. Советская власть с ее «партийным диктатом» отошла в историю. Теперь мы «вернулись в лоно мировой цивилизации», и у нас все, «как у людей»: есть и президент, и парламент, и даже выборы на альтернативной (теоретически) основе. Сформирован класс «стратегических собственников», о котором мечтал недавно покинувший сей бренный мир Егор Гайдар. По ящику день и ночь гонят рекламу, в газетах – тьма объявлений о приеме на работу «девушек привлекательной внешности до 30 лет». Кстати, и колбасы навалом – цена, правда, кусается, да и качество сомнительно, но зато не менее сорока сортов в любом магазине.
А как обстоят дела с философией? Как она процвела? Вот тут, откровенно говоря, похвалиться нечем. Ее, в сущности, потихоньку выдавливают из жизни общества. Когда 20 лет назад я начинал работать в педагогическом институте, на изучение философии отводилось 140 аудиторных часов, сейчас – 51. И так – повсеместно. Существовала даже реальная угроза отмены преподавания философии в вузах, но, к счастью, миновало. Аспиранты теперь экзамен по философии не сдают. Вместо философии введена другая дисциплина – история и философия науки. Тоже, конечно, полезная вещь, но – не то. Дисциплина, формирующая мировоззрение, заменена наукой, в сущности, частной.
А главное издание Института философии – журнал «Вопросы философии»? Что с ним произошло? По правде, говоря, оно едва подает признаки жизни. Конечно, это издание не может быть массовым, так сказать, по определению, ибо рассчитано на специалистов. Когда я в 1968 году, будучи студентом второго курса, впервые оформил на него подписку, тираж журнала составлял, если мне память не изменяет, около сорока тысяч экземпляров. По советским меркам немного. Сейчас тираж чуть менее двух тысяч, и нет никаких оснований считать, что в обозримом будущем дело изменится к лучшему.
Самый надежный признак престижности той или иной профессии – конкурс в вузы на соответствующую специальность. Конечно, сейчас мы находимся в демографической яме, поэтому сравнение с благополучными советскими временами некорректно. Но и без специального анализа понятно, что молодежь на философские факультеты университетов не очень-то рвется. Что вполне объяснимо: в наше время диплом об окончании философского факультета никаких привлекательных материальных перспектив не открывает. В обществе, где всей мощью современных СМИ навязывается потребительски-гедонистический идеал счастья, где с утра до вечера по ящику твердят: «Не дай себе засохнуть», «Ты этого достойна», «Сбегай за «Клинским», ― в таком обществе желание заниматься философией может возникнуть только вопреки, а не благодаря объективным условиям.
Если Советская власть относилась к философии СЕРЬЕЗНО, то теперь все изменилось. Для нынешней власти философия совершенно безразлична. Философия – не нефть, не газ, на ней обогатиться невозможно. А коли так, есть она или нет – не имеет ни малейшего значения. Сам Институт философии считают теперь явным реликтом советской цивилизации, с существованием которого можно смириться лишь постольку, постольку его содержание не требует больших затрат со стороны государства. Зачем нынешней власти какая-то философия? Все устроились и без нее. Более того, в философии заключена потенциальная угроза. Ведь философия как способ духовного освоения действительности культивирует критичность мышления, апеллирует не к слепой иррациональной вере, а к разумному началу в человеке. Философия приучает судить, размышлять о конечных причинах вещей, искать под пестрым покровом кажимости фундаментальные закономерности.
Словом, философия в конечном счете – явление духоподъемное. Но всякий подъем духа в деградирующей стране объективно ведет к осознанию несовместимости существующих порядков с основами жизни народа и – как результат – к социальному протесту. Это нынешним властителям надо? Им нужен думающий народ, умеющий видеть связь причин и следствий! Способный размышлять, сопоставлять и самостоятельно делать выводы! Смешно сказать! Чтобы один процент населения и впредь удерживал в своих руках более половины богатств страны, чтобы люди и далее «голосовали сердцем» за того, на кого им укажут в ящике, народ должен быть доверчивым, необразованным, сильно пьющим и богобоязненным. Вот и проводятся в жизнь реформы образования, которые ориентированы не на развитие личности, а на ее натаскивание на решение узкопрактических задач. Злой

Вот почему современное российское государство создало сверхблагоприятные условия для пивных и водочных баронов, что занимаются тотальным спаиванием народа. Отдельные робкие меры по ограничению наиболее бросающихся в глаза проявлений пьянства не затрагивают глубины проблемы и ничего не меняют по существу.
Вполне закономерным выглядит тот факт, что на всех торжественных государственных церемониях мы имеем удовольствие лицезреть высших иерархов Русской православной церкви и представителей некоторых других крупных конфессий. Взаимные лобзания церкви и современного российского государства – не случайный зигзаг политики, а выражение самой сути послесоветского режима. Он занимается ликвидацией плодов проекта Просвещения, и потому в современной России не наука, не философия, а религия призвана стать духовной опорой власти. Я в шоке

И это, конечно, логично для неофеодального строя, который фактически сложился в нашей стране. В такой системе идейных координат философия превращается в нечто малоинтересное и несущественное. Да, отменить ее за ненадобностью нельзя, пусть уж она продолжает коптить небо, раз так сложилось. Однако ее место теперь – на обочине общественной жизни.

Философия и «невидимая рука рынка»
Новое положение философии вошло в явное противоречие с тем фактом, что главный центр философских исследований расположен в непосредственной близости от Кремля. Вот «невидимая рука рынка» и разрешает это противоречие, устраняет «историческую аномалию». Сколько стоит квадратный метр земли в самом центре столицы? Вы не знаете? Я, признаться, тоже. Но мне почему-то кажется, что годовой зарплаты академика на покупку этого метра не хватит. Речь тут идет не о больших, а об очень больших деньгах. И на такой земле расположено здание, которое не приносит ни копейки дохода? И это безобразие длится целых двадцать лет?!
Нам пытаются внушить, что во всей этой коллизии лежит чистое недоразумение – дело, дескать, в том, что здание Института философии в силу каких-то юридических причин должно отойти Государственному музею изобразительных искусств имени А.С.Пушкина – учреждению некоммерческому. Но почему тогда об этих причинах вспомнили только сейчас, после того как Институт философии просуществовал в стенах здания на Волхонке 80 лет? Люди, затеявшие изгнание сотрудников Института философии из их родного дома, – далеко не простачки. Но ведь и мы не настолько наивны, чтобы не понимать, где подлинная причина, а где – ее информационное прикрытие.
Философы пишут челобитные в адрес высших руководителей страны в надежде не дать свершиться несправедливости. Однако высоким лицам, похоже, нет никакого дела до всей этой истории. Подумаешь, какой-то там научно-исследовательский институт! С таким же успехом он может функционировать где-нибудь за МКАД! Пусть работники этого института благодарят государство уже хотя бы за то, что оно финансирует их деятельность. Другим научным учреждениям повезло гораздо меньше. Сотни институтов либо ликвидированы (как Институт биофизики), либо отправлены из Москвы в Калугу. Такая участь постигла, например, Академию химической защиты, которая была около метро «Бауманская». (Понятно, что москвичи – сотрудники академии – в Калугу не поехали, значит, по сути, была проведена ликвидация академии). У Института истории естествознания и техники отобрали здание около ГУМа в центре Москвы. То, что Институт философии сопротивляется больше года, – это просто чудо, следствие тех прочных позиций, которые занимала философия прежде. Коллективу института было предписано освободить здание на Волхонке до 1 декабря 2008 г. Количество научных работников в России уменьшилось за 20 лет в 2 с лишним раза. Сколько их, кандидатов и докторов всяческих наук, оказалось не нужно в «поднявшейся с колен» России? Сколько из них подалось в поисках лучшей доли за рубеж, а сколько торгует на рынке? А сколько спившихся, безвременно ушедших из жизни в рыночно-демократическом раю?..
Как человек, принадлежащий к философскому сообществу страны, я, конечно, категорически против перемещения Института философии в какое-то другое место. Это научное учреждение расположено именно там, где и должен находиться главный в стране центр философских исследований. Не следует, однако, питать иллюзий: мы живем при таком режиме, где философия не просто не нужна, она для него, как уже сказано, опасна. И потому у меня очень мало надежд на то, что планы правительства не будут реализованы. Скорее всего, власть не упустит шанса подвергнуть философскую общественность страны публичному унижению. Нет, никто, мол, не покушается на ваше право писать свои труды, уважаемые доценты с кандидатами и академиками в придачу. Только зачем заниматься этим обязательно в центре Москвы? Это храм Христа Спасителя трогать никак невозможно-с, а храму философской науки стоять в центре столицы в новой России; явно не по чину. Не переместились бы вы куда-нибудь подальше? Вы, господа мыслители, мешаете очень большим людям делать очень большие деньги.

Рудольф Лившиц,
доктор философских наук.

Комсомольск-на-Амуре.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56851
[14/01/2010]

Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 25 секунд:

linch писал(а):

а потом люди верещат про парковки на детских площадках. вот значит кто во всем виноват- капиталист проклятый Улыбочка

кстати зачем ещё одна??? одно достаточно-остальное излишества.

Так уж получилось. И детский садик у нас прокуратура заняла со своей парковкой.

linch писал(а):

от кого мы оборонялись в афгане (не в коем случае не хочу оскорбить участников той войны, которые присутствуют на данном форуме- речь о государстве)??? Во вьетнаме от кого??? Или в корее... А ещё Ангола была- хотя она и есть до сих пор.

Мы выполняли там свой интернациональный долг.Перестали выполнять на чужой территории, теперь ведём бои на своей (Сев.Кавказ). Скажи спасибо что пока не под Москвой...

linch писал(а):

попов за это теснили при совке??? религия-она конечно опиум и утопия, но это не дело все таки.

Опять ты все штампы в одну кучу! Сарказм

Да в какой период то? Теснили только когда жарко в стране было. В 1920 году. Сами виноваты - интервентам помогали. Больше потом их никто не трогал. А когда Сталин у власти утвердился, их вообще охранять стали.

linch писал(а):

Боец писал(а):

Не надо верещать. Ты сначала наладь выпуск многомиллионных тиражей бюстов вождя, а потом такое предложение вноси...

вы же только что про ограниченность ресурсов нам рассказывали... я видел алюминиевые- дичайшее расточительство стратегического материала, не находите???

Ой. только про расточительство не будем. Гипс и бетон - это не расточительство. А вот алюминиевые болванки, сырая нефть, и кругляк на Запад гнать- это форменное расточительство.

Боец писал(а):

Ты что не ВИДИШЬ о чём я написал. Наркоманов стало на ПОРЯДКИ больше, а не информации о них. На порядок - это в 10 раз. Я имею ввиду что не на один проядок. Их стало в тысячу раз больше! Информацию о наркомании замалчивают о них как раз СЕЙЧАС. Потому что в соответствии с количеством в СССР и РФ, ТВ только о них говоря, должно целый телеканал выделить!

авиакатастроф тоже стало на порядок больше. это не значит что в совке авиакатастроф не было в принцие.[/quote]
Правильно. Так и один маньяк был Чикатило. А dCIF их тысячи.
Если аварий в системе ЖКХ, например, было меньше на порядки, а квартплата была копейки, то это значит что нынешнюю власть надо гнать поганой метлой! Злой

Что не понятно тебе? Я в шоке

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

glik12 писал(а):

linch писал(а):

Все войны ведшиеся СССР носили исключительно оборонительный характер.

Особенно с Финляндией была оборонительная война в 40. Ну там с Польшей в 39. С Японией в 45-м. И т.д.

Читайте историю.
Финляндия зачем свои аэропорты гитлеровцам в аренду сдавла в 1939? Сама отмобилизовалась зачем? Ей СССР предложил ВТРОЕ большие свои территории в обмен на незначительные, что бы отодвинуть границу от Ленинграда. Финляндия высокомерно оборвала переговоры. Вывод: хотела сама вместе с немцами напасть, и взять даром что нужно. По-твоему с Финляндией не надо было воевать и пусть исчез бы с земли город Петербург,который Гитлер хотел сровнять с землёй а жителей полностью истребить?
Польша - страна - гиена. Сама вырыла себе яму когда сначала грызла с Гитлером Чехословакию, а потом перегнала все войска к советско-польской границе в надежде с немцами порвать нашу страну на части. Только заигралась и поручила от Гитлера люлей. А мы тогда взяли себе только исторически русские территории западной Белоруссии.
С Японией мы выпоняли союзнические обязательства. Если бы не СССР американцы вообще бы японию атомными бомбами забросали на хрен. По их планам они только через год там десант собирались высадить. Так что вступив в войну мы ещё сотни тысяч японцев спасли...

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

glik12 писал(а):

Вопрос ведь - "оборонительная" или "наступательная"? На японцев напали, земли их отобрали... Смайлик

Учите матчасть.Это когда же Курилы и Сахалин были японскими? Их ещё при Петре и Екатерине 2 русские освоили... японцев там и не видно было.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Griphon писал(а):

glik12 писал(а):

Просто войска Белорусского и Украинского фронтов пересекли в 39 году границу польскую.

Вступило в страну только после того как ее собственное правительство покинуло страну и было интернировано в Румынии. Собственно страны как таковой уже не было.

Вот именно.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

TigerTiger писал(а):

glik12 писал(а):

… в 39 году границу польскую. Вступил СССР в мировую войну. На стороне Рейха.

Славно…
В 1939 году против Польши на стороне Рейха.
В 1939 году через три месяца против Финляндии, явно, что на стороне Рейха.
А в 1941 году против Финляндии и Германии, ну теперь уже совсем очевидно, что на стороне Рейха.
Подобная логика, удивительно точно характеризует последствия «страшного эксперимента над Россией».

Даа.. Забавно. Глюк 12 отмочил! Смешно

TigerTiger, респект. Т.е уважение, по-русски.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

linch писал(а):

Шляхтич писал(а):

хуже положения крестьян?

посе революции они (крестьяне), конечно, припеваючи зажили с продразверстками, коллективизацией и раскулачиванием... Мой дед, например, ещё "успел" за трудодни поработать, а это- считай,-50-е. рассказывал, как сложно было уехать в город.

А при чём тут 50-е если Союз угробили в 90-е?

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

Odin_iZ писал(а):

СССР изначально возник на вранье, уничтожении собственного народа и на деньгах и финансовой помощи крупных держав, страстно желающих убрать с мировой арены Российскую Империю. Это к вопросу кто ставит "эксперимент".

На их деньги существовали все белые армии. Деникин и Врангель - на французские. Колчак - на английские и японские. О чём ты вообще говоришь? Многие эмигранты потом писали, даже будучи противниками советов что именно Ленин и большевики спасли Россию от распада!

Odin_iZ писал(а):

Русский царь Николай II позволил, потому что любил свой народ, свою страну, свою армию.

Он Распутина любил и отдыхать. На народ ему плевать было. Он вообще полагал что это бесплатное приложение к трону. Почитай его дневники.

Odin_iZ писал(а):

Как любит говорить Зюганов "Да было тяжело, да были репрессии и много крови, да, да, да..." На это хочется плюнуть в рожу и сказать: "..ули ты дакаешь.. твоё даканье это миллионы жизней тыких как ты, твоя мать и дети.. пошёл на ..й"

Какой ты умный. Слюни про репрессии вроде не Зюганов, а либералы 20 лет пускают...

Odin_iZ писал(а):

Я не националист.. но возникает логический вопрос.. почему 99% руководителей переворота 17 года были ЕВРЕИ?

Очнулся. С добрым утром. А сейчас олигархи кто? неужели русские?

Odin_iZ писал(а):

P.S. Великий вечный позор тем кто грабил храмы, убивал так называемых "врагов народа", закладывал в НКВД ближнего, отправлял при помощи законов женщин на фронт, кто не жалел своих солдат как Г.К.Жуков когда отправлял пехоту на минные поля для их разминирования за счёт своего мяса, когда заставлял публично расстреливать офицеров случайным образом, которые отступали, обороняясь, а не контр.атакуя, кто отправлял людей после немецких концлагерей в советсткие лагеря...
ПОЗОР ВАМ!!! ВЕЧНЫЙ ПОЗОР!!! НИКОГДА НЕ ОТМОЕТЕСЬ ОТ ЭТИХ РЕК КРОВИ!!! И ВАШИ ПОТОМКИ ВАС НИКОГДА НЕ ОТМОЮТ!!!

С психически нездоровым человеком вести диалог бессмысленно.. он слышит только себя. Да простят меня модераторы.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Цитата:

Шляхтич, Хуже положения крестьян.

голодали, умирали?

linch писал(а):

посе революции они (крестьяне), конечно, припеваючи зажили с продразверстками, коллективизацией и раскулачиванием... Мой дед, например, ещё "успел" за трудодни поработать, а это- считай,-50-е. рассказывал, как сложно было уехать в город.

не после, а до. Мы говорим о времени Рос. Империи. Товарищ утверждает, кто евреи жили хуже крестьян. Ждём доказательств.

Возраст: 34 C нами с 28.07.2007 Репутация: **30.8**

Цитата:

Odin_iZ писал(а):
СССР изначально возник на вранье, уничтожении собственного народа и на деньгах и финансовой помощи крупных держав, страстно желающих убрать с мировой арены Российскую Империю. Это к вопросу кто ставит "эксперимент".

Цитата:

Боец писал(а):
На их деньги существовали все белые армии. Деникин и Врангель - на французские. Колчак - на английские и японские. О чём ты вообще говоришь? Многие эмигранты потом писали, даже будучи противниками советов что именно Ленин и большевики спасли Россию от распада!

Причем тут белая армия, это Гражданская война, это уже совсем другой вопрос. А то что иностранцы спонсировали руководителей революции, факт. Например немцы выделяли средства Ленину, американцы Троцкому. А за долго до этого, Бисмарк ознакомившись с идеями научного социализма, сказал : "Любопытно, было бы посмотреть, что из этого получится. Только хотелось бы проверить на стране, которую не жалко". В итоге они и субсидировали большевиков, для организации переворотов, после чего и начался коммунистический эксперимент.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Боец писал(а):

Многие эмигранты потом писали, даже будучи противниками советов что именно Ленин и большевики спасли Россию от распада!

Ха! А кому же спасать страну, если большевики всех прочих от власти отлучили?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

MajorQ писал(а):

Ха! А кому же спасать страну, если большевики всех прочих от власти отлучили?

ещё неизвестно, что было бы вручи власть Колчаку...

jogabonito_ писал(а):

А то что иностранцы спонсировали руководителей революции, факт.

И Февральской тоже...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич писал(а):

MajorQ писал(а):

Ха! А кому же спасать страну, если большевики всех прочих от власти отлучили?

ещё неизвестно, что было бы вручи власть Колчаку...

И снова здравствуйте! Поговорим опять о сослагательном наклонении и кем была бы бабушка, обладай она яйцами? Смешно

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Цитата:

И снова здравствуйте! Поговорим опять о сослагательном наклонении и кем была бы бабушка, обладай она яйцами?

И не сомневался в вашей реакции чуть ниже пояса, генитальная тема - широка и познавательна.

Но опять же, кто иные претенденты? Круг не столь широк. И все за плечами имеют спонсоров, заинтересованных в своей выгоде и непременно концессиях. Большевики, получавшие бабло, заинтересованы в своих интересах.

Возраст: 44 C нами с 05.12.2009 Репутация: **9.9**

jogabonito_ писал(а):

"Например немцы выделяли средства Ленину,

Бедные немцы даже не подозревали что спонсировали(что не факт) своего будущего врага.

jogabonito_ писал(а):

А за долго до этого, Бисмарк ознакомившись с идеями научного социализма, сказал : "Любопытно, было бы посмотреть, что из этого получится. Только хотелось бы проверить на стране, которую не жалко". В итоге они и субсидировали большевиков, для организации переворотов, после чего и начался коммунистический эксперимент.

Который превратил Россию в мировую державу и первого и основного конкурента США и Европы. Подмигивание

Теперь, после прерванного эксперимента, мы опять первые - с конца. Нас уже снова не развитой, а развивающейся страной считают... дожили. Грустно

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

MajorQ писал(а):

Боец писал(а):

Многие эмигранты потом писали, даже будучи противниками советов что именно Ленин и большевики спасли Россию от распада!

Ха! А кому же спасать страну, если большевики всех прочих от власти отлучили?

Отлучили разрушителей. Кто, по-твоему,мог на тот момент спасти страну? Очень интересно.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

MajorQ писал(а):

И снова здравствуйте! Поговорим опять о сослагательном наклонении и кем была бы бабушка, обладай она яйцами? Смешно

А зачем же вы тогда с утра до ночи этим сами занимаетесь. Ругаете большевиков за то что они сделали не так как надо. А как надо? А никак! Да? Весело

Griphon · C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич писал(а):

И не сомневался в вашей реакции чуть ниже пояса, генитальная тема - широка и познавательна.

Ну что делать, если вы только по генитальным темам можете обратить внимание на абсурд, только никак в толк не можете взять, что перлы типа "еще не известно, что было бы вручи власть Колчаку" не менее бестолковы. Пользуясь вашей же терминологией: неизвестно, что было бы не забери власть большевики, неизвестно что, было бы вручи власть Учредительному собранию... И так до бесконечности и Васи Пупкина из деревни Кропорушкино. Все одно - неизвестно, что было бы... Одно известно достоверно - тема не потеряла бы ровным счетом ничего, если бы вы свои "если бы" сюда даже не писали!

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Боец писал(а):

А при чём тут 50-е если Союз угробили в 90-е?

а причем тут 90-е?? изначально говорили про крестьян в российской империи, Яя продолжил про совок-живущих при царе родственников я к сожалению не застал.

Боец писал(а):

Бедные немцы даже не подозревали что спонсировали(что не факт) своего будущего врага.

таких примеров история знает много. Бен ладен тоже начинал с цру (хотя закончил ли??). да и саддам тоже и талибы