unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

ejonok писал(а):

Порядочность, видимо. Нежелание пачкать руки и душу убийствами коммуняк, как те сделали в свое время с дворянами.

Конечно же тот факт все "демократы" были членами КПСС тут ни при чем))) Какие порядочные, надо же, себя не захотели расстреливать))))

ejonok писал(а):

А вот теорию эту античеловеческую

А капитализм разве не античеловеческий? Разве не в капитализме наиболее успешным считается тот, что может максимизировать свою прибыль любой ценой?

ejonok писал(а):

Ну или хотя бы низвести на государственном уровне.

А сейчас она разве не низведена? Десталинизация разве кончилась? Давно ли у нас в стране на государственном уровне перестали оскорблять деятельность наших предков?

ejonok писал(а):

Иначе будем как в Северной Корее молиться на идолов - коммунистических лидеров.

Какая разница на каких идолов молиться и в какой они форме?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

VV писал(а):

на счет открытия тем о СССР не коммунистами, так подобных личностей не так много (тех кто свое прошлое ненавидит). тут лучше смотреть на количество комментов от коммунистов на общем фоне, думаю процент их довольно велик Подмигивание

Иногда, как говорил Гегель, "количественные изменения переходят в качественные" Подмигивание

И Вы, VV, совершенно точно подметили про тех, кто ненавидит своё прошлое - не так много. "Тьфу" - на них.

В Советском Союзе, безусловно существовал акцент на недостатки феодальных отношений. Но позволю себе заметить, что ни один из представителей "классовых врагов", кто защищал интересы земли русской и двигал Россию к прогрессу не подвергался осрамлению, а наоборот, тому возводились всеобщие почести и уважение и дань памяти.
Александр Невский, Дмитрий Донской, Пётр-1, Михайло Ломоносов, Михаил Кутузов, целая династия Демидовых (прошу не путать с музобозом), Ерофей Хабаров, целая плеяда дворян-декабристов (отличившихся и в ратном деле, и науке и культуре), Александр Суворов (несмотря, что полонил бунтовщика Е.Пугачёва) Александр Пушкин, Михаил Лермонтов .... и ещё многие представители различных небедствующих классов и сословий, кто своим трудом и талантом стремил русский народ к совершенству - никого не забыл "проклятый комуняцкий" Советский Союз и сохранил и преумножил их славу на весь мир и вовеки веков.

"Тьфу на Вас" - это я перевёл слова дворянина Чернышевского: "Не любить историю, может лишь человек совершенно не развитый умственно" на слоган "Ивана Васильевича, который меняет профессию".

Вот, к примеру, сегодняшняя антисоветская "правда" о Ломоносове, в газете "Мир новостей" в честь его 300-летнего юбилея:
"он “произносил против меня разные неприличные слова”; “поступки его происходят не от слабости характера, а от умышленной злости”; “сколько совершенно незаслуженных оскорблений человек этот нанес мне... особенно своими предосудительными для меня рассказами в городе о том, что я только хочу разбогатеть на русские деньги”; “он в страшно пьяном виде шатался по улицам и, проходя мимо моего семейства, был очень дерзок и невежлив”; “ужасно буянил в своей квартире, колотил людей, участвовал в разных драках в винном погребке”; “поддерживал подозрительную переписку с какой-то марбургской девушкой”"
http://www.mirnov.ru/arhiv/mn724/mn/28-1.html
И, тут же, сравните с "проклятой" советской оценкой сына холмогорского купца-помора:
http://kprf.ru/rus_soc/99039.html
(это я не Вам VV, а тем кто, читая байки антисоветчиков, не имеет возможности отличить правду истории от бешенного слюноотделения обиженных советской властью)

"тьфу на Вас ещё раз" - ОНО знает, к кому это адресовано.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

_McS_ писал(а):

Какая разница на каких идолов молиться и в какой они форме?

И на кого же Вас сейчас заставляют молиться?

_McS_ писал(а):

А капитализм разве не античеловеческий? Разве не в капитализме наиболее успешным считается тот, что может максимизировать свою прибыль любой ценой?

Это Вы что-то путаете. Вы знаете, что "Все профессии нужны, все профессии важны" - один из лозунгов капитализма? Вы сравните жизнь людей в коммунистических странах (такие есть и сейчас) и в капстранах? Где выше уровень жизни? А где больше развито самоуважение, сострадание, соцзащита и т.п.? Как ни странно, в капстранах.

_McS_ писал(а):

Конечно же тот факт все "демократы" были членами КПСС тут ни при чем))) Какие порядочные, надо же, себя не захотели расстреливать))))

Вообще-то они отреклись от своего коммунистического прошлого. И по примеру тех, кто присягал царю, а потом отрекся от него и примкнул к кровавым коммунякам, могли бы и расстрелять.

_McS_ писал(а):

Давно ли у нас в стране на государственном уровне перестали оскорблять деятельность наших предков?

И что там оскорбляют? Можно подробнее?

Добавлено спустя 34 минуты 44 секунды:

Андрей_Игнатов писал(а):

Вот, к примеру, сегодняшняя антисоветская "правда" о Ломоносове, в газете "Мир новостей" в честь его 300-летнего юбилея:
"он “произносил против меня разные неприличные слова”; “поступки его происходят не от слабости характера, а от умышленной злости”; “сколько совершенно незаслуженных оскорблений человек этот нанес мне... особенно своими предосудительными для меня рассказами в городе о том, что я только хочу разбогатеть на русские деньги”; “он в страшно пьяном виде шатался по улицам и, проходя мимо моего семейства, был очень дерзок и невежлив”; “ужасно буянил в своей квартире, колотил людей, участвовал в разных драках в винном погребке”; “поддерживал подозрительную переписку с какой-то марбургской девушкой”"
http://www.mirnov.ru/arhiv/mn724/mn/28-1.html
И, тут же, сравните с "проклятой" советской оценкой сына холмогорского купца-помора:
http://kprf.ru/rus_soc/99039.html

Лучше, конечно, читать компетентных авторов-историков. А не отрывки в прессе. То, что у Ломоносова был ужасный характер - не секрет. В то время пили многие и немало. Все это не отменяет гениальности Ломоносова. В чем противоречие? Нечего пресску читать. Вот мой совет. Изучайте Историю по трудам серьезных ученых и писателей. А не по советским школьным учебникам.

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

ejonok писал(а):

И на кого же Вас сейчас заставляют молиться?

А это смотря кто. Либералы на США и их типа демократию, призывают агрессоров называть защитниками, а обороняющихся преступниками. Партия говорит о том что надо молиться на модернизацию и суверенную демократию, а то что было раньше все отстой и пенсионеры получают мало потому что сами дураки - нефик было на тоталитаризм работать)))

ejonok писал(а):

"Все профессии нужны, все профессии важны" - один из лозунгов капитализма?

Подскажите как давно они уперли этот лозунг себе?

ejonok писал(а):

Вы сравните жизнь людей в коммунистических странах (такие есть и сейчас) и в капстранах? Где выше уровень жизни? А где больше развито самоуважение, сострадание, соцзащита и т.п.? Как ни странно, в капстранах.

Коммунистические оффициально страны - Куба, Северная Корея. Капстран гораздо больше и среди них и страны Африки в которых миллионы уничтожаются в войнах за ресурсы, а куча народу дохнет с голоду. Мексика, в которой не первый год наркокартели ведут войну с правительством и чуть ли не ежедневно поступают сообщение о различных расправах. А слова самоуважение, сострадание, имхо, антонимы слову капитализм. Все крупные производства сосредоточены в странах с дешевой рабочей силой, где люди работают в очень жестких условиях. Вообще капстраны делятся на колонии и метрополии, вторые живут за счет первых, о какой соцзащите может идти речь в принципе?

ejonok писал(а):

Вообще-то они отреклись от своего коммунистического прошлого. И по примеру тех, кто присягал царю, а потом отрекся от него и примкнул к кровавым коммунякам, могли бы и расстрелять.

Это обычные предатели по сути. Отреклись ради власти, развалили страну, устроили национальные войны и угробили кучу народа. Так что кто более кровав еще неизвестно.

ejonok писал(а):

И что там оскорбляют? Можно подробнее?

Да хотя бы вот

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Цитата:

Лучше, конечно, читать компетентных авторов-историков. А не отрывки в прессе. То, что у Ломоносова был ужасный характер - не секрет. В то время пили многие и немало. Все это не отменяет гениальности Ломоносова. В чем противоречие? Нечего пресску читать. Вот мой совет. Изучайте Историю по трудам серьезных ученых и писателей. А не по советским школьным учебникам.

Читать нужно всё: как авторов историков, так и чернушников пера.
Учитывая, что в киосках в местах массового скопления людей сегодня авторы-историки в лучшем случае представлены Роем Медведевым, а в основном - поганая публицистика, то совсем неудивительно, что гребцы на галлерах не удосужились обратить внимание на серьёзных учёных и писателей, кроме Редьярда Киплинга, да и то из-за бандерлогов.
Ваш совет опоздал лет на тридцать, мне не было необходимости читать школьные учебники, поскольку всё подвальное хранилище библиотеки на Лубянке был в моём распоряжении, как, например, "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона". Или целые стены газет и журналов с 18 века...
например, вот эта, Советская газета....

Во времена долбаной буржуазии - очень много всего доброго позжигалось, попродавалось, сдано на макулатуру... ради прибыли.. уроды..

Добавлено спустя 15 минут 16 секунд:

или вот: "Убей его!"
по-нынешнему : экстримизм в угоду госдепа.. статья УК..

Читая стихотворение просто оторопь берёт - какие же коммуняки сволочи: даже в атаку шли впереди, чтобы первыми ворваться в неприятельские траншеи, пограбить раненых несчастных немцев, и поиздеваться над трупами ни в чём не повинных гитлеровских нашистов... Совок не смог обеспечит своих солдат даже ананасовым мороженым... И стихотворение - так себе: билан и стас михайлов поют красивее, нежели совковые упыри-стихоплёты...

ЧИТАЙТЕ! СМОТРИТЕ! ОЩУЩАЙТЕ, в каких условиях и в каком окружении жила социалистическая страна и сравнивайте со своей райской жизнью, за которую благодарить нужно не медвепутов, а Дедов и Отцов, которые отстояли Советский Союз!

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

_McS_ писал(а):

США некорректный пример, там цены гораздо ниже нежели в других странах.

качество всегда познается в сравнении, в том числе и качество проживания в той или иной стране. Если в США (где никогда не правили коммунисты и никогда не было плановой экономики) для жителей созданы более качесвенные условия жизни, например более низкие цены, то к этому и нужно стремиться.

Flank писал(а):

сколько средний американец тратит денег на всякие закладные по домам, ком. услугам, на хавчик и т.п.? Так и я могу на мерседес за год накопить, а за квартал - на жигуль, только это надо питаться бомж-пакетами, одежки-обувки не покупать, и ночевать на вокзале Весело

Если сравнивать СССР и США, то по мне лучше 15 лет платить по кредиту за квартиру и жить в своей квартире и иметь при этом возможность купить автомобиль, чем 15 лет жить в бараке или коммуналке и ждать от государства хрущевку.

Андрей_Игнатов писал(а):

Интересно узнать: если открыть тему для обсуждения про досоветскую Российскую Империю (для дворян, помещиков и монархистов) она будет так же актуальна и востребована, как тема про СССР?

Нет конечно, да и тема с СССР была бы не столь актуально, если бы с коммунистами в период 1991-1997 поступили также, как коммунисты поступали с дворянами: половину расстреляли как классовых врагов, а вторую половину выслали в северную Корею или Кубу (как оплоты коммунизма). А людей поддерживающих взгляды коммунистов отправили на стройки века: строить дороги и пр. Собственно коммунисты поступили именно так... И поверьте - после этого обсуждать СССР не было бы никакого желания у нескольких поколений... а включив еще и государственную пропаганду (по аналогии с СССР об "отсталой царской России") об "антинародности СССР" и переписав учебники истории - тема СССР была бы совсем не интересна...

Возраст: 31 C нами с 04.12.2007 Репутация: **48.7**

Приведу не много фактов, о том, что стало с Россией после развала СССР, ухода с власти коммунистов и приходу, якобы, демократического строя. Мы стали занимать первое место:
- По психическим заболеваниям;
- По числу убийств детей;
- По числу брошенных детей;
- По количеству абортов и материнской смертности;
- По числу разводов и рождаемости вне брака;
- По потреблению спирта и спиртосодержащих напитков;
- По продаже крепкого алкоголя;
- По потреблению табака;
- По числу умерших от пьянства и курения табачной продукции (в Европе);
- По числу курящих детей и темпом роста числа курильщиков;
- По смертности заболеваний сердечно - сосудистой системы;
- По количеству ДТП;
- По количеству авиакатастроф;
- По абсолютной величине убыли населения;
- По росту долларовых миллиардеров;
- По импорту китайского автопрома и т.д.
Чтобы понять, что было и что стало, надо вспомнить историю, то в годы первых пятилеток было построено около 9000 предприятий, которые могли работать не только во благо Советского Союза, но и для за рубежа. Выписка из статьи Википедия (К 1940 г. было построено около 9 тыс. новых заводов. К концу второй пятилетки по объёму промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США. Резко снизился импорт, что рассматривалось как завоевание страной экономической независимости. Открытая безработица была ликвидирована. Занятость (в полных ставках) увеличилась с одной трети населения в 1928 году до 45 % в 1940 году, что обеспечило около половины роста ВНП. За период 1928—1937 гг. вузы и техникумы подготовили около 2 млн. специалистов. Были освоены многие новые технологии. Так, только в течение первой пятилетки был налажен выпуск синтетического каучука, мотоциклов, наручных часов, фотоаппаратов, экскаваторов, высокомарочного цемента и высококачественных сортов стали). Сверхдержава, которую не только уважали, но и боялись, может много было сделано не правильно, но чтобы такого хаоса в стране, не было. А после 90-х годов страна потеряла все. Из построенных заводов в пятилетки, сейчас функционируют от силы тысячи две, причем многие из них в убыточном состоянии. Если раньше был стимул поднимать страну, был дух соперничества, то сейчас за нас сделают остальные страны, а мы будем покупать у них, то, что раньше сами им же и продавали. То есть если раньше мы могли себя обеспечить независимо от ввозимой продукции, то сейчас львиная доля потребляемой нами продукции это заграничное.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

OG-cube писал(а):

Приведу не много фактов, о том

Это не факты, а лозунги... цифры то где - показатели на конкретные годы.
Оптья же приводя данные по СССР также нужно показывать и данные "до СССР". А то получается, что после прихода большевиков к власти (за период 1917 - 1924) было разрушено 15 тыс предприятий, а к 1940 постоено 9 тыс. Итого страна лишилась 6 тыс. предприятий. Так в чем же достижение??? Так что приводите конкретные цифры - и будет видна картинка, а так... я повторюсь - это всего лишь лозунги Подмигивание

Возраст: 31 C нами с 04.12.2007 Репутация: **48.7**

Нет это не лозунги. Я даже подозреваю, что вы думаете, мол, это коммунисты говорят). Нет. Это факты. А заводы построенные в пятилетки были гораздо мощнее дореволюционных.
И не надо забывать тот факт, что в нынешней стране за 20-ти летнюю историю, Ничего нового, относительно, не было открыто.
К примеру, даже когда в москву на электричке едешь, то сразу бросается в глаза парочка каких-то полузаброшенных предприятий, на которых могли бы сейчас работать люди.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

_McS_ писал(а):

это смотря кто. Либералы на США и их типа демократию, призывают агрессоров называть защитниками, а обороняющихся преступниками. Партия говорит о том что надо молиться на модернизацию и суверенную демократию,

Призывают,но не заставляют. Хотите, не молитесь. И даже жить не обязательно в России.

Добавлено спустя 35 секунд:

Цитата:

Подскажите как давно они уперли этот лозунг себе?

Скоре коммуняки уперли этот лозунг.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

_McS_ писал(а):

ejonok писал(а):
И что там оскорбляют? Можно подробнее?
Да хотя бы вот

И что? Ссылка не работает.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

Андрей_Игнатов писал(а):

ЧИТАЙТЕ! СМОТРИТЕ! ОЩУЩАЙТЕ, в каких условиях и в каком окружении жила социалистическая страна и сравнивайте со своей райской жизнью, за которую благодарить нужно не медвепутов, а Дедов и Отцов, которые отстояли Советский Союз!

Просто истерия какая-то! А подмечено-то верно, хоть и невольно: благодарить за нынешнюю жизнь нужно не медведпута, а коммуняк, отбросивших нашу страну назад по-сравнению с развитыми европейскими странами и воспитавших медведпутов и их приспешников. Ничего не скажешь - верно подмечено.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

OG-cube писал(а):

Ничего нового, относительно, не было открыто.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=64

OG-cube писал(а):

даже когда в москву на электричке едешь, то сразу бросается в глаза парочка каких-то полузаброшенных предприятий, на которых могли бы сейчас работать люди.

В Москве не работы? не смешно. Закрываю в основном примышленные производства, которым не место в мегаполисе. Вы вообще про пост индустриальную цивилизацию слышали? Производство товаров все меньше места занимает в ВВП развитых стран. 70-80 процентов - производство услуг! Не надо современному обществу столько монструозных заводов, не нужны миллионы пролетариев перерабатывающих чугунные болванки в стружку.
Экипаж современного супертанкера дедвейтом в полмиллиона тонн - 10 чел, экипаж галеры (где любят некоторые наши высокопоставленные соотечественники подрабатывать Весело

) дедвейтом в пару сотен тонн - несколько сот человек.

OG-cube писал(а):

Это факты.

Это не факты. Это лозунги. Которые меня лично никаким боком не касаются. Проверить я их не могу никаким образом. Мне стало жить лучше. И кто, какие места занимает, ну абсолютно все равно. Результат можно получить абсолютно противоположный, выбрав "правильную методику" подсчета,

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

OG-cube, Вы еще очень молоды и просто не в курсе, что было или не было открыто. Я могу точно сказать, что были разработаны и запущены в производство с полдесятка (по-крайней мере) пилотажно-навигационных комплексов для военной авиации.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Lena326 писал(а):

OG-cube писал(а):
А заводы построенные в пятилетки были гораздо мощнее дореволюционных.
Вы что с чем сравниваете, я не пойму?

Да, не забывайте OG-cube, что это нормально: промышленность сделала шаг вперед во всем мире. Не будь революций, в России заводы все-равно были бы мощнее, нежели до 1917 года. Это закономерно. И Ваш вывод - не аргумент.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...