unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 35 C нами с 24.11.2011 Репутация: **40.3**

Lena326 писал(а):

Alex_Zorg писал(а):

Права человека, свобода личности, демократия - отличные слова, я не когда не спорил с теми, кто выступает за них.

И правильно делаете, что не спорите, потому что это не просто "отличные слова". Демократия это форма правления, политическая система, которая характеризуется, в частности, независимостью исполнительных, законодательных и судебных органов, а также свободными выборами. И что-то я не припомню, чтобы в Союзе что-то подобное наблюдалось в реальности.)

Alex_Zorg писал(а):

социальное равенство возможностей и отсутствие деления на наследуемые классы.

Что-то Вы позабыли упомянуть господствующий класс советской номенклатуры. И уж если официально принадлежность к номенклатуре не передавалась по наследству, то по факту, сами знаете, кто однажды выходил на эту орбиту, так на ней и оставался. И уж их детки тоже были все пристроены на самые теплые местечки. А также, пожалуйста, не забывайте о привилегиях номенклатуры. Так что, вполне себе, наследуемый класс.)) А Вы говорите "равенство возможностей".

flas-x писал(а):

Два моих знакомых попали в разработку по 282ст, и причем именно за то что писали в ЖЖ. Фразы из раздела "Я горжусь тем что я Русский" не считаю унизительной для кого то, русский это имя прилагательное. По поводу свободы слова в совке, то я имел в виду 80-е года, так что пожалуй соглашусь с вашим мнением.
А какого мне быть мнения о людях которые выставляют корыстные цели на первый план, а от того что происходит вокруг предпочитают отгородиться? Таким людям все равно где жить в России или любой другой стране, и звать они себя будут по месту жительства, а не по происхождению. Если даги будут меня или кого то рвать на куски с криками "Кавказ сила", то они будут стоять и щелкать клювом. Был у меня подобный инцидент.

Видимо, по вопросу 282 статьи УК РФ, Вы не совсем верно меня поняли, эти обсуждения в другой теме, это, обычно, здесь

flas-x писал(а):

Впредь попрошу не задавать мне провокационных вопросов, отвечать на них я не буду.

Если речь идет о вопросах по теме СССР, то не делайте заявлений, которые не можете доказать, тогда не придется вопросы оппонента называть провокационными.))

ejonok писал(а):

flas-x писал(а):

Оборудование и анестезия то современные, но уровень квалификации до сих пор оставляет желать лучшего, по крайней мере в городских поликлиниках.

Это есть сейчас, да. Просто в совке это было везде, а сейчас 50/50.

Не совсем так, например, могу сравнить с работой немецких дантистов тех же совковых времен, небо и земля, доложу я Вам, просто небо и земля. Если говорить о нынешних реалиях, то сейчас у людей есть выбор, куда обратиться, в Союзе этого не было и в помине, особенно в сельской местности.(( А вот, что роднит российских и советских врачей, так это полнейшее отсутствие ответственности - что называется, больной вопрос, и тогда, и сейчас.((

282ст проехали, до сих пор страшным сном сниться.

А по поводу квалификации, то она была на порядок выше у медиков, а вот про "зубных дел мастеров" я сказать ничего не могу. Моя мать по профессии относиться к первому варианту.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Lena326 писал(а):

Я потому и привела пример с гэдээровскими дантистами, что уровень обслуживания, квалификации, технологий и пр. разительно отличался от совкового, не смотря на то, что и у них в то время был примерно такой же совок. Не стоит спорить, в этой области у нас было дикое отставание от капстран, хвастаться нечем.

Ой, как интересно. В начале Вашей мысли ГДР обозван "таким же совком", но уже в конце этой же мысли ГДР гордо назван "капстраной", да еще и не одной Весело

Душа моя, отдохните. Не время СССР оплёвывать, рабочий день еще не начался.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Цитата:

Да, вот только собралась исправить свою оплошность, хотела написать про соцлагерь и все такое, а тут и Вас нелегкая принесла.)))

Не везёт, так не везёт Весело

На Кубе, кстати говорят, тоже медицина ничо так. Полезно сравнить с какой-нибудь Гаити или кто там у буржуев на Кубу больше всего похож.

Цитата:

Так Вы чего это, спорить со мной станете, что-ли?

Да не о чём спорить, всё и так понятно. Тут просто обнять и плакать

Цитата:

Или Вы из этих, богоизбранных, номенклатурных?

У меня в семье никто не состоял в партии, если Вы об этом. Я собственно поэтому и не перестаю удивляться Вашему злобному бормотанию.

Я прожил первую половину жизни в поселке возле АЭС на западной Украине. При совке там был полный ништяк да и сейчас, я слышал, тоже неплохо.

Люди, которые любят говорить гадости про СССР, лично у меня ассоциируются с бесконечно тупыми западэнцами из глухих окрестных деревень, абсолютно бесполезными для чего бы то ни было, неспособными даже закончить местную путягу. Я таких много видел. У меня в параллели целый класс таких персонажей имелся. Вы бы видели как они друг с другом дрались. Они за один "раунд" могли измазать кровью совершенно невероятные площади пола и стен вокруг себя. Третьеклассники.

Для меня дико наблюдать тут связно говорящих и даже пишущих людей, которые слово в слово несут ту же самую херню, что и те дебилы, и даже ухитряются её чем-то "обосновывать".

Всё никак не привыкну.

Местные "критики" СССР серьёзно больны или им за это платят. Или их всех наступающая Красная Армия изнасиловала.

Никаких других причин для подобного поведения я придумать не могу.

Возраст: 51 C нами с 14.09.2010 Репутация: **16.2**

ejonok,

ejonok писал(а):

Еще в советское время СССР со Швецией обменялись делегациями детей. Приехали наши туда, значит. И у одного из мальчишек зуб заболел. Повели к дантисту тамошнему. Дантист только в рот заглянул, а мальчишка давай орать. Привык, что у нас больно. Дантист в шоке. У них ведь анестезия качественная, лечение быстрое. Хоть и социалистическая страна была. Вот так-то.

Швеция не была социалистической страной.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

Lena326 писал(а):

Льюис писал(а):
А при Советской системе ( я её не идеализирую ) регионы развивались равномерно.
Скорее, идеализируете. Никогда в Союзе регионы не развивались равномерно, всегда, с момента его основания, существовали приоритетные направления, туда и вбухивались почти все средства.

Да, я утвеждаю что по сравнению с современным состоянием в СССР регионы развивались равномерно. Везде можно было найти работу и не на такую нищенскую зарплату как сейчас в отдаленных районах. Работали предприятия; кстати в небольших деревнях даже - медпункты, амбулатории, школы. Или вы будете спорить с тем , что в настоящее время все едут в Москву, Подмосковье на заработки?

Но главное ещё в том , что были тогда другие все же ценности кроме денег и бесконечного потребления.

Но об этом уже писали-

Alex_Zorg писал(а):

Цитата:

Либерализм - не ставит нравственных рамок. Если "уборщица" - мать одиночка, то сама виновата ("сама дура нагуляла"). А в СССР "уборщица" могла вырастить "академика". Я называю это "социальное равенство возможностей".

Доказано, что в большей степени на становление личности влияет среда, а не генетика - я верю в это (а вы?). Доказано, что в странах с большим социальным равенством гораздо больше успехов. СССР в этом был уникальным для развития человечества государством.

На счёт безудержного производства постоянно новых товаров народного потребления (Айфоны, машины каждый год новые - не лучше местами старых) я бы поспорил - не рационально это. Эта гонка за прибылью, безудержная конкуренция, "победитель на рынке получает всё", запланированное устаревание товаров, нерациональное высасывание всех ресурсов земли, чтобы увеличивать объем мусора, загрязнение окружающей среды - это всё порождение капитализма, который сам понимает, что так нельзя - "места под солнцем, воды и воздуха всем не хватит", нужно быть рациональнее. Но нет в капитализме, и либерализме слова "рациональнее". Рациональнее для кого? Для планеты? Для человечества? Либерализм - это свобода каждого, "есть деньги дать гаишнику - еду по тратуару, объезжаю пробку и матерю мамаш с колясками". Рационализм - это планирование, плановая экономика, созидательный расчёт и снижение сиюминутной прибыли. Рационализм - это воспитание человека, а не его растление под предлогом "полной свободы".

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

Nemuro-J писал(а):

А почему он (уровень) сейчас не удерживается?

Я считаю, что уровень не удерживается потому что, например, самолет пятого поколения, который призван догнать и обогнать американский мы создаем совместно с индусами, т.е. сами по каким-то причинам не можем. Также последнее время происшествия при запуске космических аппаратов стали нормой. Даже Фобосом после сбоя связались не мы, а европейцы. Ощущение, как будто ушел какой-то ключевой специалист. Пилоты гражданской авиации еще несколько лет назад били тревогу о кадровом дефиците и посмотрите, авиакатастроф стало много и в подавляющем большинстве виноват экипаж. И вообще техногенные катастрофы становятся нормой.
MajorQ, насчет технологичности, если понятие достаточно мутное, то предлагаю оставить этот вопрос, потому как из пустого в порожнее по кругу переливать будем.

MajorQ писал(а):

Итак, что у нас такого советского научного выросло в общественное достояние-то?

Газпром)))

PoNamKa писал(а):

раньше такого не было и в помине, одно сарафанное радио

интернет то же самое сарафанное радио

PoNamKa писал(а):

а зачем жить в стране, где на закон плюют?(ну если это не Швеция конешно)))))))

А сейчас у нас в стране на закон стало быть не плюют? Или Вы тут не живете?

PoNamKa писал(а):

ага, т.е. по вашему не будь совка, мы бы к 91 году были бы на уровне 17?))))вы слышали про Столыпина?...

А Вы слышали про Николая Второго, который сначала привел страну к упадку, а потом струсив отказался от престола? Коммунисты не просто так к власти пришли и досталось им распадающееся аграрное государство пребывающее в полном бардаке. Так-то история сослагательных наклонений не терпит.

PoNamKa писал(а):

те,у кого есть деньги не дают взятки на операции, они лечатся в коммерческих клиниках

Ну, во-первых, деньги есть у всех, просто в разных количествах, во-вторых, у нас факт того что клиника коммерческая абсолютно не говорит о качестве предоставляемых этой клиникой услуг, зачастую это вообще медицинские торговые центры, в которых врачи арендуют площади и занимаются практикой - фактически как ИП в торговых центрах.

PoNamKa писал(а):

вы же даете взятки, вы сами часть этого порочного круга. а начинать нужно с себя

PoNamKa писал(а):

чай, это просто человеческая благодарность,(я работала официанткой, поверьте я бы вам и не за деньги посоветовала что нибудь вкусное))))

Официантам значит благодарность, а остальным взятка? Ну пусть будет так))) Я правильно понимаю, что с чаевых Вы уплатили полностью все налоги и частью порочного круга не являетесь?

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

_McS_ писал(а):

А сейчас у нас в стране на закон стало быть не плюют? Или Вы тут не живете?

плюют, но начинать надо с себя, я не плюю.

_McS_ писал(а):

А Вы слышали про Николая Второго

слышала, вопрос спорный. раз уж не терпит сослагательных наклонений, то зачем развивать, я ж вам про Столыпина, а вы мне Николая...

_McS_ писал(а):

у нас факт того что клиника коммерческая абсолютно не говорит о качестве

ну да, а можно и отзывы почитать и у знакомых по спрашивать..не в первую же поопавшеюся идти...
а вы считатете у нас в гос клиниках одни профессионалы сидят? вам рассказать про жуковский роддом?)))))))

_McS_ писал(а):

Официантам значит благодарность, а остальным взятка? Ну пусть будет так))) Я правильно понимаю, что с чаевых Вы уплатили полностью все налоги и частью порочного круга не являетесь?

я платила налоги со своего оклада, и чай вы можете давать а можете не давать, и даете вы его перед уходом и я вам за него ничего не делаю. это только благодарность, вы же его не на входе мне даете, чтобы я вам в суп не плевала?

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

PoNamKa писал(а):

нас в гос клиниках одни профессионалы сидят?

Разумеется, нет. Поэтому и приходиться узнавать какой врач хороший в каком учреждении работает и получать направление в то учреждение и договариваться чтобы попасть именно к нему. Квест еще тот и чтобы его пройти помимо денег нужны еще и знакомства, совсем без денег можно только если эти знакомства короткие или должность высокая и все в приказном порядке сделают. У меня нет ни коротких знакомств ни должности. А взятка в данном случае по сути та же благодарность, потому что определенную сумму не требуют и на вопрос сколько отвечают что обсуждать сумму считают некорректным, оплачиваешь в соответствии с возможностями, но если не заплатишь то тот, через кого ты туда попал больше никого протолкнуть не сможет.

PoNamKa писал(а):

я платила налоги со своего оклада, и чай вы можете давать а можете не давать, и даете вы его перед уходом и я вам за него ничего не делаю

Чаевые - это доход, с котоорго если уж Вы принципиальны, должен платиться налог. Если он не уплачен, то закон нарушен.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Flank, Alex_Zorg, Был вопрос про машину - я на него ответил Подмигивание

Также привел цены и на другие продукты и товары.
Коммунальные платежи - можно посчитать: квартплата за однушку - около 12р. в месяц. Электроэнергия 6 копеек за кВт в квартирах с газовой плитой и 4 с электрической - умножьте свой расход.
Продукты - смотрите сами, сколько и чего покупаете и переведите в цена СССР.
С медициной сложнее... была (с одной стороны) бесплатная. Но мне пришлось в 1988г. ставить себе коронки на зубы. Можно было сделать в бесплатной клинике, но ... бесплатно предложили вырвать зуб, так как доктор не видел возможности его сохранить. По "блату" попал к другому доктору и за 25р. мне поставили металлическую коронку (которая прослужила 16 лет и которую после сменил на керамику - зуб естественно сохранен, несмотря на заявление БЕСПЛАТНОГО СОВЕТСКОГО ВРАЧА, о том, что это невозможно). За 50р. можно было поставить "золотую". Так что с медициной тоже все было не так однозначно...

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

_McS_, чай это БЛАГОДАРНОСТЬ! вы разницу вообще не чувствуете? если вам на дэ рэ деньгами дарят это тоже доход по вашему?

_McS_ писал(а):

Разумеется, нет. Поэтому и приходиться узнавать какой врач хороший в каком учреждении работает и получать направление в то учреждение и договариваться чтобы попасть именно к нему. Квест еще тот и чтобы его пройти помимо денег нужны еще и знакомства, совсем без денег можно только если эти знакомства короткие или должность высокая и все в приказном порядке сделают. У меня нет ни коротких знакомств ни должности. А взятка в данном случае по сути та же благодарность, потому что определенную сумму не требуют и на вопрос сколько отвечают что обсуждать сумму считают некорректным, оплачиваешь в соответствии с возможностями, но если не заплатишь то тот, через кого ты туда попал больше никого протолкнуть не сможет.

ну да, а можно просто пойти в платную клинику и узнать где там хороший врач. ну вам так легче квесты проходить, пожалуйста.

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

PoNamKa писал(а):

чай это БЛАГОДАРНОСТЬ! вы разницу вообще не чувствуете? если вам на дэ рэ деньгами дарят это тоже доход по вашему?

Я же писал уже:

_McS_ писал(а):

Официантам значит благодарность, а остальным взятка? Ну пусть будет так)))

PoNamKa писал(а):

ну да, а можно просто пойти в платную клинику и узнать где там хороший врач. ну вам так легче квесты проходить, пожалуйста.

а предварительно можно позвонить и спросить: "А у Вас клиника хорошая?", таким образом все плохие клиники легко отсекутся)))