unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 35 C нами с 24.11.2011 Репутация: **40.3**

ejonok писал(а):

MajorQ писал(а):

По медицине? Вы готовы променять соверменную высокооборотную бор-машину на совковый кошмар с тремя резиночками? Подмигивание А может ваше достоинство одноразовые шприцы задевают и вам подавай стеклянные многоразовые с тупыми иголками? Всякие МРТ и УЗИ, как я понимаю, просто бесовщина какая-то.

Вот-вот. Это точно. Как сейчас помню эти совковые бор-машины. А сейчас безбоязненно и быстро лечишь зубки. Нет уж, нравится кому-то жить при совке - езжайте на Кубу (правда, там медицина, действительно, хороша) или в Северную Корею.
В постсоветсие времена рассказали историю. Еще в советское время СССР со Швецией обменялись делегациями детей. Приехали наши туда, значит. И у одного из мальчишек зуб заболел. Повели к дантисту тамошнему. Дантист только в рот заглянул, а мальчишка давай орать. Привык, что у нас больно. Дантист в шоке. У них ведь анестезия качественная, лечение быстрое. Хоть и социалистическая страна. Вот так-то.

Пожалуй не соглашусь только с современными дантистами. Оборудование и анестезия то современные, но уровень квалификации до сих пор оставляет желать лучшего, по крайней мере в городских поликлиниках.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

_McS_ писал(а):

Когда СССР разваливался, то интернета еще не было, да и в 1917 году тоже. С инетом, проще, конечно и быстрее, так что он просто катализатор.

да, но зато какой мощный)и к тому же только интернете можно найти хоть сколькнибудь независимую информацию, раньше такого не было и в помине, одно сарафанное радио.так что с интернетом жизнь коренным образом меняется,даль только он до сих пор не у всех есть.

_McS_ писал(а):

Официально частной собственности не было, но и квартиры и дачи покупались-продавались, а также вполне успешно сдавались, примерно как сейчас в Швеции, там тоже нет частной собственности на квартиры в городах (в сельской местности не знаю) и сдавать их запрещено, но на эти запреты население игнорирует.

а зачем жить в стране, где на закон плюют?(ну если это не Швеция конешно)))))))

_McS_ писал(а):

Для того чтобы оценить скорость развития нужно смотреть на то что было и что стало за определенный промежуток времени. Посмотрите на 1917 год и 1991.

ага, т.е. по вашему не будь совка, мы бы к 91 году были бы на уровне 17?))))вы слышали про Столыпина?...

_McS_ писал(а):

В конституции написано, что РФ - социальное государство. Сказали бы честно, что фик вам уважаемые граждане, а не социалка, так и вопросов бы не было, ведь всем понятно что каждый сам за себя. Вместо этого начинают юлить и расширять список платных медицинских и образовательных услуг, бесплатные дороги переделывают в платные...

_McS_ писал(а):

А я даю взятки, все эти принципы хороши когда все нормально, а когда близкому человеку требуется операция, то я не пойму того, кто имея деньги не согласится отдать их для того чтобы операцию провел хороший врач в хорошей клинике. Там где обедаю я оставляю на чай, за это оффицианты мне советуют что сегодня лучше взять и быстро обслуживают, чаевые ведь по сути тоже взятка, только называется по-другому, неуверен что это законно, налоги-то с этого не платятся. Могу продолжать но и так уже офтоп вышел.

вы сами на свой вопрос ответили, вы же даете взятки, вы сами часть этого порочного круга. а начинать нужно с себя. п.с. те,у кого есть деньги не дают взятки на операции, они лечатся в коммерческих клиниках, и чай, это просто человеческая благодарность,(я работала официанткой, поверьте я бы вам и не за деньги посоветовала что нибудь вкусное))))

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

flas-x писал(а):

Оборудование и анестезия то современные, но уровень квалификации до сих пор оставляет желать лучшего, по крайней мере в городских поликлиниках.

Это есть сейчас, да. Просто в совке это было везде, а сейчас 50/50. У нас в Раме есть нормальные врачи и оборудование. Просто все хотят заработать. Возьмешь платную анестезию, отношение и лечение лучше. Заплатишь за полное лечение, тебя оближут со всех сторон. Но вот в некоторых частных стоматологиях и цена меньше, чем в городских, и качество намного лучше (не везде).

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

MajorQ писал(а):

Т.е. отличник государству должен быть нужнее двоечника. Соответственно и мед.обслуживание отличника должно быть дороже и лучше, ибо это потенциальный цвет нации, уже доказавший свои задатки, это генофонд. Мерить надо не по доходам родителей, а по успехам ребенка.

Ну офигеть, правильно, чё двоечников лечить-то, да?

Alex_Zorg писал(а):

На счёт оплаты труда (уже поднималось). Свидетельствую, что было в СССР.

Априорный оклад человека с инженерным образованием был больше чем у рабочего. Это можно понять - чтобы получить высшее образование нужно учиться на несколько лет больше. Скажем так: оклад рабочего - 100 руб/мес, инженера - 140 руб./мес. (кто помнит - поправляйте, не стесняйтесь). Уборщица за неполную рабочую неделю/день могла получать 40 руб./мес - это ИМХО был аля минимум. Комуналка особенно ничего не стоила, потому все это шло на еду, досуг и обустройство хозяйства. Разница в окладе не большая, но разве не справедливо? Один момент. Рабочему за свои 100 руб. приходилось "стоять у станка" по 8 час. в день, "инженер" же мог просидеть плюя в потолок. "Бухали" временами и те и те, высшее образование на это особенно не влияло, хотя кто бухает скорее вылетал из института из-за неуспеваемости.

Что я слышал? "Да водитель тройлебуса получал как инженер! Разве это справедливо?". Да справедливо. Управление маршрутным транспортным средством - повышенный риск, утомительная работа всю жизнь, а не только во время сессии. Чтобы заработать люди работали сверхурочные. Действительно были рабочие, которые получали и по 400 руб. за счёт работы на объектах в командировках (в авиации и космосе - это точно было, за все колхозы не отвечу). За 400 руб./мес приходилось конечно вкалывать - это уже утомительная работа и определённая квалификация. Иногда это называлось "халтурить" - делать сложную физическую работу за дополнительные деньги - трудолюбие ценилось (вопрос качества не обсуждаем). А инженер что? Да, многие "плевали в потолок" за 140, некоторые активно занимались различной рационализаторской деятельности и доходили до 200, те, кто работал в условиях экспедиций, в командировках имели 300% премию, 100% надбавку. Таким образом "вкалывающий" инженер мог зарабатывать до 600 руб./мес - опять больше рабочего. Вспомните про надбавки, которые были установлены для "севера". В нашей стране очень много этого самого "севера" и работа там тоже стимулировалась рублем. А как учёные? Чтобы стать учёным нужно вкалывать, разница между учёным и инженером опять же как между инженером и рабочим. Защитил диссертацию - можешь плевать в потолок за 200 с чем-то рублей, можешь вкалывать и максимум, что заработаешь - 1000 руб/мес. В тоже время за тунеядство гоняли.

И того, отношение максимума к минимуму (академик / уборщица)=25 раз! Много это или мало? Самое то! Деньги - это не самая сильная мотивация как известно (посмотрите, чего пишут те же американцы). Разброс среднемесячного дохода на 1 чел. в одном регионе был не боле 3-х (25 - это крайний случай). Можно было найти способ "вырваться", но можно было и "паразитировать" особенно ни в чем себе не отказывая.

Были и такие проблемы, что у "академика" деньги на машину были, но приходилось ждать очереди, но это отдельный разговор.

Либерализм - не ставит нравственных рамок. Если "уборщица" - мать одиночка, то сама виновата ("сама дура нагуляла"). А в СССР "уборщица" могла вырастить "академика". Я называю это "социальное равенство возможностей".

Доказано, что в большей степени на становление личности влияет среда, а не генетика - я верю в это (а вы?). Доказано, что в странах с большим социальным равенством гораздо больше успехов. СССР в этом был уникальным для развития человечества государством.

То, что больше в военку вкладывали, а не в товары народного потребления, конечно плохо, но виноват кто? Ситуация - враждебно настроенный запад. На счёт безудержного производства постоянно новых товаров народного потребления (Айфоны, машины каждый год новые - не лучше местами старых) я бы поспорил - не рационально это. Эта гонка за прибылью, безудержная конкуренция, "победитель на рынке получает всё", запланированное устаревание товаров, нерациональное высасывание всех ресурсов земли, чтобы увеличивать объем мусора, загрязнение окружающей среды - это всё порождение капитализма, который сам понимает, что так нельзя - "места под солнцем, воды и воздуха всем не хватит", нужно быть рациональнее. Но нет в капитализме, и либерализме слова "рациональнее". Рациональнее для кого? Для планеты? Для человечества? Либерализм - это свобода каждого, "есть деньги дать гаишнику - еду по тратуару, объезжаю пробку и матерю мамаш с колясками". Рационализм - это планирование, плановая экономика, созидательный расчёт и снижение сиюминутной прибыли. Рационализм - это воспитание человека, а не его растление под предлогом "полной свободы".

Я оцениваю СССР так: вкалываешь - зарабатываешь. Конечно чтобы "нормально" вкалывать и зарабатывать нужно "подсуетиться", но так везде. Сейчас уже нельзя подсуетиться, если ты находишься в другом классе ("деньги к деньгам").

Что такого делает человек на чёрном джипе за 6 млн. руб? Он сейчас зарабатывает в среднем в месяц примерно 1 млн. руб. Оклад учителя в школе 10 тыс. руб. Какая разница? В сто раз! И это типичный случай! Если в СССР разница была в 3 раза, то теперь в 100. Сейчас нет ни социального равенства, ни социального равенства возможностей. Моё мнение - это плохо.

Ну вот точно написано! Поддерживаю полностью.

Возраст: 35 C нами с 24.11.2011 Репутация: **40.3**

ejonok писал(а):

flas-x писал(а):

Оборудование и анестезия то современные, но уровень квалификации до сих пор оставляет желать лучшего, по крайней мере в городских поликлиниках.

Это есть сейчас, да. Просто в совке это было везде, а сейчас 50/50. У нас в Раме есть нормальные врачи и оборудование. Просто все хотят заработать. Возьмешь платную анестезию, отношение и лечение лучше. Заплатишь за полное лечение, тебя оближут со всех сторон. Но вот в некоторых частных стоматологиях и цена меньше, чем в городских, и качество намного лучше (не везде).

Ну советскую зубную я к сожалению застал, даже от воспоминаний зуб заболел)
Что касается советской медицины, то в научном аспекте и квалификации медработников она превосходила нынешнюю в разы, но вот условия работы оставляли желать лучшего.

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

ejonok писал(а):

Просто все хотят заработать. Возьмешь платную анестезию, отношение и лечение лучше. Заплатишь за полное лечение, тебя оближут со всех сторон.

И вылечат всё даже чё не болело.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

А чем вам не нравятся "Жигули"? Где вы за такие деньги купите полноценный автомобиль!? Смайлик

А за какие деньги??? Что бы Вы понимали прикладываю цены в СССР:
1 коп. коробок спичек
стакан газированной воды без сиропа
газета "Пионерская правда"
карандаш
кусочек хлеба в столовой
2 коп. звонок по таксофону
набор крючков и петель (10 пар)
электроэнергия за 1 кВт/час (очень давно)
3 коп. стакан газированной воды с сиропом
стакан кваса из бочки
проезд в трамвае
газеты
стакан чая в кафе
карандаш с ластиком
баночка майонеза
пулька в тире
булочка кунцевская
4 коп. проезд в троллейбусе
1 кг. моркови
5 коп. проезд в метро, в автобусе
стакан семечек
пучок укропа или петрушки
прокатиться на колесе обозрения
детская книжка
бублик свежий поджаристый
5-10 коп. соль, 1 кг.
арбуз за 1 кг.
6 коп. электроэнергия за 1 кВт/час
большая кружка кваса из бочки
почтовая открытка
котлеты на развес за шт.
контурные карты (3 класс, 5 класс)
булочка-рогалик
7 коп. фруктовое мороженое в бумажной стаканчике
мороженое "Шербет"
мячик для настольного тенниса
стрижка "под ноль"
8 коп. мороженое "Ягодное"
тульский пряник
коржик молочный
блокнот
стакан березового сока
9 коп. булка калорийная
пирожок с картошкой в кафе и столовой
линейка
10 коп. билет в кино на детский сеанс
1 кг. картошки
бутылка газированной воды "Колокольчик", "Буратино", "Лесная ягода"
проезд в такси за 1 км. (до 1973 г.)
баночка зубного порошка
пачка табака
пуговица для школьной формы
контурные карты (8-9 класс)
стакан томатного сока
косметический вазелин "Норка"
11 коп. беляш с мясом в кафе и столовой
литературная газета
сантиметр хозяйственный
тетрадь для нот
12 коп. 1 кг. моркови
мыло детское
пустая бутылка из под газировки
пустая водочная бутылка
атлас истории СССР (8 класс)
13 коп. мороженое сливочное
14 коп. чебурек
15 коп. поездка в маршрутке
сыр плавленный "Дружба", 62 г.
сигареты "Прима"
значок олимпийский мишка
стакан виноградного сока
16 коп. мука 1 кг.
треугольный пакет молока 0,5 л.
черный хлеб
сигареты "Астра"
17 коп. батарейка "Элемент 373"
пустая бутылка из под вина
новогодняя открытка с конвертом
электрическая вилка (пластмассовая)
18 коп. батон белого хлеба "Подмосковный"
мороженое "Лакомка"
19 коп. мороженое пломбир в стаканчике
20 коп. картофель, 1 кг.
проезд в такси за 1 км. (с 1973 г.)
мороженое в вафельном стаканчике с кремовой розочкой (ГУМ, ЦУМ)
белый хлеб в кальке "Сдобный"
1 литр молока из бочки
школьный завтрак без первого
значок чемпионат мира по хоккею "Москва 1986"
дед мороз пластмассовый (малый)
прищепка
мухобойка
22 коп. мороженое "Эскимо", "Ленинградское"
пироженые
бутылка Жигулевского пива 0,5 л.
23 коп. сыр плавленный "Дружба", 100 г.
набор салфеток бумажных декоративных из отходов
24 коп. бутылка уксуса, 0,5 л.
1 литр молока из бочки повышенной жирности
атлас новой истории (9 класс)
атлас Наша Родина (3 класс)
25 коп. батон белого хлеба ("нарезной")
стакан сметаны в столовой
25-50 коп. билет в кино на дневной и вечерний сеанс
26 коп. сковородкодержатель
набор швейных иголок (30 шт.)
28 коп. мороженое "Лакомка"
поллитровая бутылка молока
30 коп. 1 литр бензина А-76 (с 1981 г.)
бутылка "Пепси" (0,33)
мороженое молочное
кефир 0,5 л.
мыло импортное
школьный обед (первое, второе, третье, булочка)
фотозакрепитель
подставка под горячее
билет денежно-вещевой лотереи
31 коп. лампочка
33 коп. килька в томате
35 коп. кружка пива 0,5 л.
расческа пластмассовая
36 коп. бидон кваса
40 коп. 1 литр бензина АИ-93 (с 1981 г.)
пачка сигарет "Ява" в мягкой упаковке
набор швейных игл
мужская стрижка
линейка пластмассовая 30 см.
44 коп. вилка электрическая (с керамикой) 6А 250В
46 коп. литровая бутылка молока
игра "Пятнашки"
географический атлас СССР (8 класс)
47 коп. майонез
записная книжка "Восход" (малая)
48 коп. мороженое "Пломбир"
50 коп. комплексный обед в столовой
тюльпан на рынке
пачка жевательной резинки "Апельсиновая",
"Малиновая", "Клубничная", "Кофейный аромат", "Мятная"
билет денежно-вещевой лотерии
сигареты "Аполлон"
пластилин детский (12 цветов)
1 фотография ребенка в детсаде
51 коп. альбом для рисования
52 коп. поллитровая бутылка сливок
60 коп. пачка сигарет "Ява" в твердой упаковке
диафильмы
обед в студенческой столовой
карта достопримечательностей Москвы
65 коп. катушка для намотки магнитной ленты
ножницы
70 коп. пачка сигарет "Космос"
75 коп. книга "Ленинград за три дня"
80 коп. записная книжка (средняя)
сковородка чугунная
90 коп. крепления для лыж
шоколад "Аленка"
полотенце махровое для рук
носки мужские
самоучитель итальянского языка
сахар-песок, 1 кг. (1-ый сорт)
яйцо куриное, 10 шт. (1-ой категории)
94 коп. сахар-песок, 1 кг. (высший сорт)
98 коп. самоучитель игры на фортепиано
99 коп. домино
________________________________________
1 руб. обед в столовой (борщ ,гуляш с картофельным пюре, стакан сметаны,
два компота, ватрушка)
весы бытовые для продуктов
койка на курорте в сезон (за сутки)
игра детская "Алькуерк"
детская змейка резиновая
дуршлаг пластмассовый
миска эмалированная (малая)
крем облепиховый
диапозитив "Развитие культуры и науки в период развитого социализма и перехода к коммунизму" (20 шт.)
губная помада ("губнушка")
1 руб. 04 коп. сахар рафинад в пачке, 1 кг.
1 руб. 05 коп. яйцо куриное, 10 шт. (диетическое 2-ой категории)
бутылка вина "Клюквенное"
бутылка красного десертного вина
1 руб. 10 коп. бутылка белого столового вина
полотенце махровое
ножницы складные
дуршлаг
настольная игра "Уголки"
1 руб. 15 коп. алкогольный коктейль "Шампань-Коблер" в баре
1 руб. 20 коп. учебник английского языка (часть 2), Н.А. Бонк
1 руб. 21 коп. полотенцедержатель
1 руб. 25 коп. драже "Особое"
конфеты "Сливовые листья"
1 руб. 30 коп. яйцо куриное, 10 шт. (диетическое, высшей категории)
сигареты "Старт"
учебник английского языка (часть 1), Н.А. Бонк
1 руб. 40 коп. ночник (пластмассовый)
1 руб. 50 коп. бутылка белого вермута
ежемесячная плата за домашний телефон
плоскогубцы
механическая копилка для монет
1 руб. 60 коп. фотоальбом (сорт 2)
самоучитель английского языка
1 руб. 65 коп. игрушка резиновая "Киска" со свистком
1 руб. 70 коп. колбаса "Чайная"
1 руб. 90 коп. килограмм свежего мяса
цыпленок, 1 кг. ("синяя птица")
кофеварка алюминиевая
2 руб. миска эмалированная (большая)
2 руб. 87 коп. водка "Московская" (зеленая этикетка)
2 руб. 20 коп. колбаса вареная "Докторская"
наволочка
ведро пластиковое (10 л.)
щетка для швабры
2 руб. 38 коп. рефлектор медицинский бытовой (для прогревания)
2 руб. 40 коп. бутылка вина "Ркацители"
ноты
2 руб. 50 коп. упаковка безопасных лезвий "Балтика"
пистолет детский автоматический
линейка для параллельных линий (ЛИ-2)
трусы (плавки) мужские трикотажные
2 руб. 54 коп. карта мира (1984 г.)
2 руб. 60 коп. сыр "Пошехонский", 1 кг.
2 руб. 64 коп. торт "Сказка"
2 руб. 70 коп. бутылка вина "Цинандали"
2 руб. 90 коп. колбаса вареная "Любительская"
3 руб. мясо говядина, 1 кг. (мороженое)
сыр "Российский", "Голландский", 1 кг.
обед в ресторане
хорошая книга
кукла
кеды китайские
женская стрижка + химия
трусы мужские импортные
ежемесячная плата за электричество
рулон бумажных обоев
слесарный набор для нарезки резьб
штатив для подвески экрана
3-7 руб. конфеты, 1 кг.
3 руб. 20 коп. колбаса вареная "Телячья"
3 руб. 38 коп. ручка перьевая в подарочной коробке
3 руб. 40 коп. бутылка белого портвейна 777
колготки
3 руб. 50 коп. книга "Юный радиолюбитель"
логарифмическая линейка
домкрат (опора регулируемая) к Москвичу, Волге
машинки с открывающимися дверями (масштаб 1:43)
подарочный набор XXV съезд КПСС (блокнот и ручка)
3 руб. 60 коп. "Советское" шампанское
3 руб. 62 коп. водка "Пшеничная"
3 руб. 75 коп. кружка большая
4 руб. магнитофонная кассета МК 60-2
шахматы деревянные
массажер для спины (дерево)
4 руб. 12 коп. коньяк "Три звездочки"
4 руб. 30 коп. детская кукла резиновая со свистком
4 руб. 40 коп. секатор
4 руб. 50 коп. килограмм свежего мяса (вырезка) на рынке
коньяк "Четыре звездочки"
4 руб. 75 коп. лента магнитная (катушка) А4407-6Б
4 руб. 80 коп. сковородка алюминиевая
5 руб. коньяк КВ и КЛ
утюг
штраф за нарушение правил пользования ремнями безопасности
штраф за выбрасывание мусора из окон и дверей вагонов поездов
штраф за курение в вагонах поездов и в метрополитене
штраф за безбилетный проезд пассажиров в пригородных поездах
бачок для проявления кинопленок (до 10 м.)
5 руб. 25 коп. плата за комнату в коммуналке
6 руб. полукопченая колбаса, 1 кг.
полка навесная для книг
6 руб. 50 коп. подушка перьевая
гарнитур мужской (трусы и майка)
6 руб. 70 коп. простыня
7 руб. электроприбор для выжигания по дереву "Узор 1"
бинокль театральный 2,5х
7 руб. 20 коп. водка "Столичная"
кастрюля-пароварка
стул деревянный
8 руб. 50 коп. термос китайский
9 руб. бинокль-очки 2,2х
9 руб. 70 коп. пододеяльник 215х143
10 руб. "кубик Рубика"
кофеварка электрическая "Эспрессо"
штраф за превышение водителями ТС установленной скорости движения
штраф за безбилетный проезд пассажиров в поездах дальнего следования
тени для век "Рассвет" (2 тона)
бачок для проявления кинопленок (15 м.)
10-20 руб. плата за детсад в месяц
11 руб. билет на поезд "Москва-Ленинград"
авиабилет "Москва-Чебоксары"
авиабилет "Москва-Минск"
11 руб. 30 коп. карниз (проволочный)
11 руб. 50 коп. ракетка для большого тенниса (дерево)
11 руб. 70 коп. халат байховый
12 руб. утюг с отпаривателем
шапка кроличья
плата за 1-комнатную квартиру
звукосинхронизатор "СЭЛ-1"
экран самоубирающийся "ЭЛ-1" для фильмов
12 руб. 10 коп. детский паровозик на пластмассовых рельсах
12 руб. 50 коп. простыня махровая
кастрюля-скороварка
13 руб. часы женские наручные
13 руб. 50 коп. фотоувеличитель
раскладушка
15 руб. велосипед детский
кроссовки детские
бра с регулятором мощности
16 руб. авиабилет "Москва-Воронеж"
16 руб. 50 коп. сорочка мужская
17 руб. 75 коп. школьная форма 6-7 кл.
18 руб. полка для книг
билет на поезд "Москва-Одесса"
авиабилет "Москва-Ленинград"
тени для век (4 тона)
штамповка ("дождик")
19 руб. 50 коп. одеяло ватное 2-х спальное
20 руб. авиабилет "Москва-Саратов"
фотоаппарат "Смена-Символ"
диапроектор "Этюд"
21 руб. авиабилет "Москва-Рига"
авиабилет "Москва-Днепропетровск"
22 руб. авиабилет "Москва-Куйбышев"
24 руб. авиабилет "Москва-Ростов-на-Дону"
авиабилет "Москва-Архангельск"
25 руб. базовый набор (коробка) ГДР'овской железной дороги
электронная игра "Ну погоди"
авиабилет "Москва-Одесса"
авиабилет "Москва-Брест"
26 руб. 20 коп. радиоприемник "Маяк-204" 3-х программный
27 руб. авиабилет "Москва-Уфа"
авиабилет "Москва-Кишинёв"
детское зимнее пальто на 1 годик
28 руб. авиабилет "Москва-Ставрополь"
30 руб. штраф за нарушение правил проезда через железнодорожные пути
диапроектор "Свет ДМ-3"
30-40 руб. туфли мужские
31 руб. авиабилет "Москва-Сочи"
авиабилет "Москва-Магнитогорск"
35 руб. небольшое золотое колечко
люстра "Каскад"
39 руб. велосипед "Орленок"
40 руб. стипендия в институте
авиабилет "Москва-Баку"
пылесос "Вихрь"
сапоги женские осенние из кожи
42 руб. авиабилет "Москва-Сухуми"
авиабилет "Москва-Воркута"
туфли женские замшевые
44 руб. пылесос "Тайфун"
45 руб. повышенная стипендия в институте (хорошие и отличные оценки)
фен "Мечта"
киноаппарат "Спорт-4"
48 руб. авиабилет "Москва-Алма-Ата"
50 руб. авиабилет "Москва-Нижневартовск"
выплаты безработным и потерявшим работу на весь период обучения
52 руб. велосипед "Урал" авиабилет "Москва-Караганда"
54 руб. авиабилет "Москва-Ашхабад"
55 руб. "Ленинская" стипендия в институте
56 руб. авиабилет "Москва-Новосибирск"
60 руб. велосипед "Десна"
авиабилет "Москва-Кемерово"
авиабилет "Москва-Томск"
авиабилет "Москва-Усть-Каменогорск"
авиабилет "Москва-Фрунзе"
компенсационные выплаты неработающим женам по месту службы мужа
60-80 руб. костюм + 10 руб. за нужный размер
62 руб. машинка швейная ручная
65 руб. повышенная стипендия в институте (только отличные оценки)
пенсия, выплаты инвалидам и членам семей, потерявшим кормильца
киноаппарат "Аврора"
65-130 руб. зарплата молодого специалиста
68 руб. авиабилет "Москва-Красноярск"
авиабилет "Москва-Норильск"
авиабилет на Ту-144 "Москва-Алма-Ата"
72 руб. авиабилет "Москва-Братск"
75 руб. кинопроектор "Луч-2"
80-300 руб. фирменные джинсы (у спекулянтов)
82 руб. сапоги женские зимние с синтетическим мехом
плащ
84 руб. велосипед "Салют"
90-110 руб. сапоги импортные фирменные
96 руб. Складной велосипед ММВЗ
96 руб. ковер 220х137
100-2000 руб. размер наживы для установления спекуляции в обычных размерах
111 руб. пальто женское
127 руб. шкаф 3-х дверный полированный
135 руб. джинсы TEXAS (фирменные, настоящие)
145 руб. киноаппарат "Кварц-2М"
150 руб. средняя зарплата инженера со стажем до 3-х лет
авиабилет "Москва-Южно-Сахалинск"
168 руб. авиабилет "Москва-Петропавловск-Камчатский"
175 руб. средняя зарплата старшего инженера
180 руб. авиабилет "Москва-Магадан"
сервант
183 руб. мопед "Верховина-4" и "Рига-12"
190 руб. средняя зарплата ведущего инженера
193 руб. авиабилет "Москва-Анадырь"
киноаппарат "Альфа"
250 руб. ондатровая шапка
денежное довольствие лейтенанта в ВС
кроссовки чехословацкие (у спекулянтов)
265 руб. киноаппарат "Кварц-5"
270 руб. мотороллер "Электрон"
250-285 руб. денежное довольствие лейтенанта в ВС
250-300 руб. размер пенсии у сотрудников МВД и военнослужащих
300 руб. денежное довольствие подполковника в ВС
бензопила "Дружба"
320 руб. магнитофон "Маяк-205"
345 руб. проигрыватель пластинок Вега 108С
390 руб. холодильник "Минск-16"
400 руб. зарплата начальника участка
420 руб. мотоцикл "Восход-2"
французская шуба "под леопарда"
430 руб. телевизор цветной "Юность"
450 руб. мотороллер "Турист-М"
зарплата первого секретаря обкома партии
460 руб. холодильник "Бирюса-17"
480 руб. кассетный магнитофон Вега 338С
480 руб. киноаппарат "Киев-16У"
600 руб. денежное довольствие полковника в ВС
зарплата министра одной из союзных республик
600-1100 руб. мотоцикл "Ява-350"
670 руб. мотоцикл "Иж-Планета-3"
740 руб. мотоцикл "Иж-Юпитер-3"
800 руб. зарплата министра СССР
________________________________________
1000 руб. мотоцикл "Иж-Планета-5"
1200 руб. первый взнос за 1 комн. квартиру в кооперативе
холодильник Розенлев "Rosenlew"
1400 руб. мотоцикл "Урал-3"
1500 руб. мотоцикл "Днепр"
максимальный заработок студента в стройотряде
2000-10000 руб. размер наживы для установления спекуляции в крупных размерах
3000 руб. 1 комнатная квартира в кооперативе
3500 руб. машина ЗАЗ-968
4000 руб. машина ЛуАЗ-969
4990 руб. машина Москвич-412
5000 руб. наказание за скупку товаров и перепродажа с целью наживы (спекуляция)
5500 руб. машина ВАЗ-2101 ("копейка")
6000 руб. машина ВАЗ-21011 ("копейка")
6300 руб. мотоцикл "Ява-250"
6030 руб. машина ВАЗ-2102
7200 руб. машина ВАЗ-2106 ("шестерка")
7400 руб. машина Москвич-2140
7500 руб. машина ВАЗ-2103 ("трешка")
8000 руб. машина Москвич-2140 Люкс
9000 руб. машина Москвич-401
9200 руб. машина ГАЗ-24 "Волга"

За шестерку 7200р. при ЗП инженера в 150р. это 48 месяцев работы. При этом цена в Германии мерседеса составляла около 25.000 марок при средней заработной плате в 1980 г. около 2.200 марок. Итого мерседес стоил 11.4 месяцев работы. Итого наш ВАЗ 2106 стоил в 4 раза дороже, чем мерседес для рядового гражданина.... а теперь сравните технологически ВАЗ 2106 и мерседес одного времени.
Опять же если касаться средних цен: на З/П в 150р. можно было купить 375 литров 93 бензина... что в ныняшних деньгах эквивалентно З/П в 11.250 р. Сколько стоил бензин в ФРГ с 1980 сложно ... но на среднюю З/П можно было купить больше 375 литров это точно - найду - приведу цифры.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

Romires, Да в СССР машины стоили дорого. Считалось, что нужно пользоваться общественным транспортом как наиболее народным. Я слышал как ради того, чтобы купить машину люди "продавали" дом в деревне. Другие были ценности и приоритеты, но это не проблема социализма по отношению к либерализму-капитализму. Тут нет никакого смысла сравнивать и путать категории проблем.

А представьте, если при современном строе в РФ так же вкладывать в военку как вкладывали во время гонки? Вы представляете какие возможности для распилов и откатов? РосДорОбнал отдыхает.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Romires, а как насчет прикинуть стоимость жизни 1980 года? Т.е. сколько из этих 150 р. и 2.200 марок пойдет на текущие обязательные платежи, такие как содержание жилья, еду и т.п. и сколько после этого от них останется среднестатистическому гражданину этих стран на другие расходы. А уж потом можно делить на эту величину стоимость автомобиля и всего прочего, не обязательного к приобретению. Это будет корректное сравнение.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

Flank, да-да! Некоторые оценивают стоимость дешёвой комуналки, бесплтаной медицины и образование в СССР как 1000 советских рублей в месяц, не менее. По этому пример Romires'а с деление цены автомобиля на зарплату конечно ошибочный.

Вообще-то, нельзя деньгами сравнивать совершенно два разных строя.

Возраст: 35 C нами с 26.12.2009 Репутация: 48

Вообщем все это бред! Ничего и никогда лучше уже не станет! Поздно что либо менять! Горбатого могила исправит! Я в шоке

а отличие времен СССР и России состоит в том что раньше были деньги но небыло продукции, а сейчас есть все но нет денег!

"Когда будет срублено последнее дерево,
когда будет отравлена последняя река,
когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете,
что деньги нельзя есть." - (Индейцы)

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

И вы жили в этой колонии

Эт точно. Было дело. Ощущение именно такое было. Весело

Безумно свалить от этого маразма хотелось - но вариантов - не было...

Оставались в заложниках родители, бра, сестры... Был бы сиротой - еще бы школьником свалил. Планы постоянно прорабатывал! Подмигивание

Возможности были вполне реальные. Напрямую , из совка - мало реалистично... Но ...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

PoNamKa писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

достаточно для свободного человека!

Андрей_Игнатов, не смешно? где рамки свободы? кто установил сколько свободы достаточно свободному человеку?

Рамки свободы - это закон. Он не может быть плохой или хороший, закон имеется ввиду. Но именно в СССР он соблюдался максимально приблежённо к оригиналу. Даже для коммунистической элиты.
В СССР была Конституция она выполнялась максимально по мере уровня социально-экономического развития. На Выборы и Референдумы НИКТО НИКОГО НАСИЛЬНО НЕ ГНАЛ! ОБЯЗАТЕЛЬНО было минимум два кандидата, например, в Верховный Совет. И уж ВСЕГДА была графа : "Против всех".
Чем такая свобода не должна была устаривать гражданское общество?
Не надо забывать, что Советский Союз строился не с вопросом: вступать или не вступать в ВТО, а с вопросом выживаемости людей в условиях внешнего военного вторжения. И для таких условий и Конституция, и Законы выполнялись (в сравнении с любой исторической эпохой России) и рядовыми гражданами, и властями очень добросовестно.
Если ты имеешь право делать всё, что не запрещено законом, о какой ещё свободе можно говорить. А если ты мечтаешь делать что-то большее, чем определено законом, то становись депутатом и измени закон для других людей в первую очередь.
"Свобода - это не ощущение собственной прострации в рамках беззакония, а желание и действия человека, направленные на достижения свободы других людей" - спонтанно так сформулировал.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Lena326 писал(а):

например, могу сравнить с работой немецких дантистов тех же совковых времен, небо и земля, доложу я Вам, просто небо и земля. Если говорить о нынешних реалиях, то сейчас у людей есть выбор, куда обратиться, в Союзе этого не было и в помине, особенно в сельской местности.(( А вот, что роднит российских и советских врачей, так это полнейшее отсутствие ответственности - что называется, больной вопрос, и тогда, и сейчас.((

Ну, давай, сравни:
д.Донино Раменского района - амбулатория, где ежедневно в 70-е 80-е годы работал стоматолог.
д. Дементьево - ФАП (фельдшерско акушерский пункт) стоматолог принимал два раза в неделю, а оставшиеся три дня работал в медпункте СПТУ-8 (сейчас СПТУ-98).
Перечисленные населённые пункты размещены на маленьком пятачке земли, где от края одной деревни до дальнего края другой было 35-40 мин пешком. ТРИ МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЯ!

Приехал в Германию - к стоматологу приходил только на осмотр: все зубы, как жемчужины - сохранили советские врачи регулярными осмотрами и санацией, начиная с детского сада.

Сегодня в Донино амбулатория закрыта, Дементьевсий ФАП закрыт. Два раза в неделю принимает терапевт в СПТУ. И то два месяца назад медпункт закрыли, но люди взбунтовались, пришлось открыть.

Кто хочет проверить - эти сельские населённые пункты в 10 км от Раменского.
Вот оно и небо (советское) и земля, точнее - говно (российское).

Другое дело, что за здоровьем кошек, крыс, тараканов в СССР действительно не следили. Наверно, потому что не знали афоризмов мери блай.