unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Льюис, собирали, но бестолково ведь?я не говорю что сейчас все великолепно, но в совке лучше не могло быть просто по определению, плановая экономика, занавес, и тд не могли способствовать росту уровня жизни, злобный рыночный оскал рождает конкуренцию, а она в свою очередь прогресс.

Льюис писал(а):

посмотрите телевизор - одна порнография плюс путин с медведевым.

ага, а еще дискавери, нашнл джиографик, фильмы всякие интересные забугорные)))я вот властелин колец очень люблю, хоть 10 раз в в полгода мне его показывай, я все равно его смотреть буду)))а еще конешно, сми наше монополизировано, новости по 1 смотреть противно,но все же у нас есть интернет, как минимум,тут все что хочешь можно))))думаете в совке был бы интернет? разве что аналог корейского))))так что не так все и плохо)))

Льюис писал(а):

В СССР по крайней мере наука, культура, образование,медицина были на уровне и доступны каждому

ну это еще под вопросом, на какой уровне)культура?пропаганда)

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

PoNamKa, толково собирали или не очень - по крайней мере страна развивалась, а сейчас не удерживается уже достигнутый технологический уровень не относящийся к нефтегазу, посмотрите на космические запуски, оборонку.
Властелина колец показали бы и в СССР, показывали же всяких фантомасов. ТВ сейчас в плане пропаганды от советского не отличается. Интернет был бы, скорее, аналогом китайского, без критики курса партии, но и без всяких порнографий.
По поводу советской и нынешней культуры - разве нынешние фильмы сравнятся с советскими? Также посмотрите на советскую попсу и нынешнюю, даже перепеть нормально не могут.
Конечно, в плане поесть и одеться сейчас получше, к морю можно выехать зарубеж, но жилье вот уже, далеко не каждому доступно. т.е. сиюмитные потребности удовлетворяются лучше, а более глобальные - хуже.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

_McS_,

_McS_ писал(а):

Интернет был бы, скорее, аналогом китайского, без критики курса партии

ну и нафиг он такой нужен тогда?зачем вообще власть,которую нельзя критиковать?

_McS_ писал(а):

но жилье вот уже, далеко не каждому доступно

а в совке что каждому квартиру трешку давали?)))а коммуналки это миф? да я лучше денег заплачу за съемную квартиру, чем буду с тетьками дядьками жить чужими.

_McS_ писал(а):

Властелина колец показали бы и в СССР

ну помимо властелина колец я еще люблю всякие криминальное чтиво, люблю брюса вииллиса, который всеглда спасает мир и джеймса бонда ,а еще люблю музыку зарубежную.

_McS_ писал(а):

Также посмотрите на советскую попсу и нынешнюю, даже перепеть нормально не могут.

я попсу не слушаю))и не анализирую какое *овно лучше))))

_McS_ писал(а):

толково собирали или не очень - по крайней мере страна развивалась

развивалась неравномерно, уровень жизни то не очень то рос.

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

PoNamKa писал(а):

развивалась неравномерно, уровень жизни то не очень то рос.

А сейчас растет?
Не берите Москву и Питер , за 60 км от Москвы в деревнях и в поселках газа до сих пор нет . А на дворе 21 век . А при Советской системе ( я её не идеализирую ) регионы развивались равномерно. Да , были коммуналки , но их расселяли и жилье было реально получить . А сейчас если не брать столичные регионы о каком уровне жизни можно говорить?
Flas-x писал:
Вот за Уралом, в Сибири и Алтае, там уже край. 10000р там это огромная З\П, преступность на грани реальности.
Согласна . И при зарплате 10 000 оплатить коммуналку и детей на что-то кормить - это реально?
Вот и едут все в Москву работать . Но она не резиновая и ничего практически не производит .

PoNamKa писал(а):

злобный рыночный оскал рождает конкуренцию, а она в свою очередь прогресс.

У нас , извините , ни того ни другого не наблюдается .

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Льюис, да что за манера такая, все на сейчас переводить, нет я не говорю что сейчас рфия на подъеме, и что все у нас хорошо, но возможностей у людей стало больше однозначно, хочешь магазин? открывай!И в Москве всегда было лучше жить, чем мухосранске какой нибудь.

Льюис писал(а):

но их расселяли и жилье было реально получить

угу, я вот даже в 90-е первые пять лет своей жизни поживала в коммуналке, и никто ее не собирался расселять ни до распада совка ни после.

Льюис писал(а):

PoNamKa писал(а):
злобный рыночный оскал рождает конкуренцию, а она в свою очередь прогресс.
У нас , извините , ни того ни другого не наблюдается .

ну почему рыночный оскал уже есть, осталось направить его в русло, для этого надо воспитывать культуру бизнеса и модернизировать законодательство.

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

PoNamKa писал(а):

Льюис, да что за манера такая, все на сейчас переводить

Это Вы сравниваете уровень жизни сейчас и при СССР, а я Вам отвечаю.

PoNamKa писал(а):

но возможностей у людей стало больше однозначно, хочешь магазин? открывай!

А магазинов и так дофига, я хочу приличного уровня образования и медицины для всего населения, развития науки и промышленности, а не только торговли .

PoNamKa писал(а):

рыночный оскал уже есть, осталось направить его в русло, для этого надо воспитывать культуру бизнеса и модернизировать законодательство.

Что такое воспитывать культуру бизнеса?

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Цитата:

А магазинов и так дофига, я хочу приличного уровня образования и медицины для всего населения, развития науки и промышленности, а не только торговли

это я как пример возможностей привела.
я и не говорю,что сейчас образование аховое, но медицина то, вы с чего взяли что медицина хуже стала?платнее да, но осталась такая как была, нищая.или вы думаете в совке врачи взяток не брали?

Льюис писал(а):

Что такое воспитывать культуру бизнеса?

прививать социальную ответственность перед гражданами, чтобы водку паленую не продавали, что бы рядом со школами палаток пивных не ставили.

C нами с 29.11.2011 Репутация: 53

PoNamKa писал(а):

ну и нафиг он такой нужен тогда?зачем вообще власть,которую нельзя критиковать?

А интернет исключительно для критики власти что-ли существует? Я его как-то больше для поиска информации использую (включая музыку и фильмы, книги) А насчет критики власти.. покритиковали и что дальше? Легче стало?))))

PoNamKa писал(а):

да я лучше денег заплачу за съемную квартиру

В СССР тоже никто снимать жилье не запрещал. Не навится полученная коммуналка - сдай и сними квартиру. Но при этом из бараков людей пересили в хрущевки и коммуналки, не айс, но это очень много.

PoNamKa писал(а):

еще люблю музыку зарубежную.

Зарубежная музыка и раньше была. И не было понятия "авторское право", кста.

PoNamKa писал(а):

я попсу не слушаю))и не анализирую какое *овно лучше))))

Скажем так, раньше поп-музыка означало - популярная музыка, сейчас же это попса, название которой скорее связано с задницей.

PoNamKa писал(а):

развивалась неравномерно, уровень жизни то не очень то рос

Поверьте, уровень жизни рос достаточно стремительно.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

PoNamKa писал(а):

вы с чего взяли что медицина хуже стала?

Раньше диспансеризация ежегодная была поголовная, т.е. профилактика заболеваний, хотя бы поэтому уже хуже.

Ладно, все равно в таком вопросе никто никого не переубедит. Везде были/свои плюсы и минусы. и на самом деле сказать однозначно что лучше невозможно. Можно смотреть конкретные направления и их сравнивать, потому как кому-то кока-кола важнее всех остальных благ, ее не было, была только пепси, да и та незадолго до олимпиады появилась. Другому важнее доступность образования и т.д.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Льюис писал(а):

я хочу приличного уровня образования и медицины для всего населения

А оно ему нужно этому всему населению? Бухарику Пете, жрущему хань на детской площадке, нужна качественная медицина и образование? Да срал он на все это! Качество должно быть только для тех, кто за него готов поработать и заплатить. Остальные, не озадачившиеся вопросами качества, пусть получают третий сорт...

Льюис писал(а):

развития науки и промышленности, а не только торговли .

Чтобы это все развивалось, это должно приносить прибыль. Иначе оно никому не нужно. А чтобы оно приносило прибыль, оно должно быть конкурентоспособным. Вы считаете наш автопром кункурентосопособным, например?

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

_McS_ писал(а):

интернет исключительно для критики власти что-ли существует? Я его как-то больше для поиска информации использую (включая музыку и фильмы, книги) А насчет критики власти.. покритиковали и что дальше? Легче стало?))))

вы не утрируйте)
разумеется не только для критики власти интернет но критикуя, дискутируя, рождаются мысли, сообщества, и это рано или поздно выливается в митинги на болотной и на пр сахарова) (вопрос об их эффективности не ставлю, это в другой ветке)

_McS_ писал(а):

В СССР тоже никто снимать жилье не запрещал. Не навится полученная коммуналка - сдай и сними квартиру. Но при этом из бараков людей пересили в хрущевки и коммуналки, не айс, но это очень много.

как интересно сдавали жилье, без частной собственности, я это без сарказма, реально может я неправильно думаю, что в совке чс не было?

_McS_ писал(а):

Зарубежная музыка и раньше была. И не было понятия "авторское право", кста.

ага, ток под запретом)))или вы будете утверждать, что битлов и иси диси свободно продавали?

_McS_ писал(а):

Скажем так, раньше поп-музыка означало - популярная музыка, сейчас же это попса, название которой скорее связано с задницей.

песни совковые,которые мне нравятся совковые эстрадой не были, это несколько походных,которые я слышала от папы и немного песен рыбникова, ну и рок опера юнона и авось конешно, но это скорее исключения, чем правила)

_McS_ писал(а):

Поверьте, уровень жизни рос достаточно стремительно.

стремительно, в чем это выражалось? когда у всей цивилизованной европы уже машинки автомат были,а мы в ручную стирали? или автопром наш гениальностью какой отличался?

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

_McS_ писал(а):

потому как кому-то кока-кола важнее всех остальных благ

прозрачный намек конешно, но мимо. я просто придерживаюсь мысли, что страна нам не должна, и раз уж все так хотят благополучия и медицины качественной, то создавайте, где ваша гражданская патриотическая позиция?или что? путин во всем виноват? а что все слепые чтоли? если он ВСЕМ не нравился, его бы давно не было в зомбоящиках, но если до сих пор ничего не меняется, и все охуют и ахают...надо начинать с себя, я не хчу жить в бандитском гос-ве, значит я : не даю взяток, не уклоняюсь от налогов, помогаю родителям, учусь в универе, живу по закону.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Льюис писал(а):

Не берите Москву и Питер , за 60 км от Москвы в деревнях и в поселках газа до сих пор нет . А на дворе 21 век . А при Советской системе ( я её не идеализирую ) регионы развивались равномерно.

Вы можете привести статистику газификации сейчас и продемонстрировать что процесс стоит или неравномерный? Или это просто ваше мнение на примере пары деревень?

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

MajorQ писал(а):

А оно ему нужно этому всему населению? Бухарику Пете, жрущему хань на детской площадке, нужна качественная медицина и образование? Да срал он на все это! Качество должно быть только для тех, кто за него готов поработать и заплатить. Остальные, не озадачившиеся вопросами качества, пусть получают третий сорт...

Бухарику Пете может и не нужно, а вот детям и инвалидам нужно и в первую очередь. Да и работающему населению в настоящее время это не всегда доступно.

MajorQ писал(а):

Чтобы это все развивалось, это должно приносить прибыль. Иначе оно никому не нужно. А чтобы оно приносило прибыль, оно должно быть конкурентоспособным. Вы считаете наш автопром кункурентосопособным, например?

На уровне стиральных машинок и автомобилей - да , а научные разработки прибыль сразу приносить не будут, есть ряд важных направлений которыми все же должно заниматься государство.

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

PoNamKa писал(а):

битлы для "быков"? Мастер и Маргарита для быков? где свобода то?

Вот-вот. Люди, кто в ту пору, за границу выезжали (слово то какое - "за границу"! не в европу, италию, грецию, а в "за границу" Смешно

) рассказывали какое позорище представляли наши соотечественники в тамошних городах. Туристы-иностранцы ходили по музеям, достопримечательностям, выставкам,.. а наши свободные советские граждане - по магазинами скупали "риглис" для всей родни и прочий ширпотреб, типо дешёвых футболок и джинсов. Так, как ездят Гена и Вован - тоже не тема, но это не значит, что надо "сделать как прежде"))

_McS_ писал(а):

по крайней мере страна развивалась, а сейчас не удерживается уже достигнутый технологический уровень не относящийся к нефтегазу, посмотрите на космические запуски, оборонку.

Какой технологический уровень? Когда он был? На какой отметке Непонятки

?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Льюис писал(а):

Бухарику Пете может и не нужно, а вот детям и инвалидам нужно и в первую очередь. Да и работающему населению в настоящее время это не всегда доступно.

Советская модель состояла именно в том, что все поровну и одинаково и бухарику Пете, и инвалиду Васе. А на деле надо еще смотреть, почему Вася стал инвалидом - совершил подвиг, спас кучу людей и пожертвовал ради них своим здоровьем, или просто пренебрег правилами техники безопасности и сам себя наказал? Дети - да, изначально они должны быть равны, но до поры до времени, чтобы любой ребенок имел шанс "прыгнуть вперед," но с возрастом должно появляться разделение: кто-то старательно учился, а кто-то валял дурака, первый должен получать привилегии относительно второго в возможностях самореализации. Таким образом человек должен в своем развитии пройти все стадии развития общества: от первобытно-общинного строя в детстве и до злобного мира капитализма во взрослом периоде, когда каждый платит сам за себя и своих родных, а не ждет подачек от государства.

Льюис писал(а):

На уровне стиральных машинок и автомобилей - да , а научные разработки прибыль сразу приносить не будут, есть ряд важных направлений которыми все же должно заниматься государство.

Если научные разработки не внедряются в производство и не приносят прибыль, то зачем они нужны? В мусорку их вместе с авторами, т.к. это выброшенные на ветер средства! "Ряд важных направлений" называется фундаментальными, но даже они должны рано или поздно получать коммерческую сторону и приносить прибыль. Пример - тот же лазер, прочно вошедший в обыденную жизнь...

Возраст: 35 C нами с 24.11.2011 Репутация: **40.3**

Lena326 писал(а):

flas-x писал(а):

Lena326 писал(а):

...Довольно противоречивое заявление. А это самое "лишнее" кто определял, позвольте спросить? И тогда о какой свободе слова и личной свободе Вы говорите? Может, до кучи, приведете парочку названий независимых советских СМИ? И что вообще, на Ваш взгляд свобода в СССР, которой было завались, может я чего пропустила?

Я намекал на то, что свободы слова и сейчас нету, 282ст шьют на лево и на право.

Вы не намекали, Вы сделали смешное заявление про свободу в Союзе, я попросила Вас ответить на вопросы по теме, а не про сейчас. Ответов нет, как я и предполагала, тогда не тиражируйте чужие глупости о свободе в СССР, хорошо? Что касается 282-й статьи РФ, то первый раз слышу, что ее шьют налево и направо, (кстати, обратите внимание, пишется слитно), может, не стоит разжигать ненависть либо вражду и унижать человеческое достоинство, всего-то навсего, тогда и шить будет нечего? Но, все же напоминаю, тема про СССР.

flas-x писал(а):

Lena326 писал(а):

.Да неужели? Что же Вы такого скверного мнения о своем народе-то?

Острить не ваш конек. Честно.

Мою личность оставьте в покое, на вопрос ответьте, если есть что. А если нечего, то снова попрошу не тиражировать чужие глупости про будущее России. Лично я о своем народе более высокого мнения.

flas-x писал(а):

Lena326 писал(а):

Обожаю вот эти тезисы, всем жилось стабильно хреново, зато нас все боялись. Я не понимаю, почему люди должны жить стабильно хреново, почему страна не должна развиваться, почему уровень жизни людей должен оставаться просто позорным, где тут сильное государство?

Это просто констатация фактов, не более.

На Вашу констатацию я задала парочку вопросов, ответа нет. Ясно.

Два моих знакомых попали в разработку по 282ст, и причем именно за то что писали в ЖЖ. Фразы из раздела "Я горжусь тем что я Русский" не считаю унизительной для кого то, русский это имя прилагательное. По поводу свободы слова в совке, то я имел в виду 80-е года, так что пожалуй соглашусь с вашим мнением.

А какого мне быть мнения о людях которые выставляют корыстные цели на первый план, а от того что происходит вокруг предпочитают отгородиться? Таким людям все равно где жить в России или любой другой стране, и звать они себя будут по месту жительства, а не по происхождению. Если даги будут меня или кого то рвать на куски с криками "Кавказ сила", то они будут стоять и щелкать клювом. Был у меня подобный инцидент.

Впредь попрошу не задавать мне провокационных вопросов, отвечать на них я не буду.