unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Андрей_Игнатов писал(а):

Romires, к ВКП(б) тоже примазывались жулики и воры. Но давайте придерживаться православных традиций

Это с каких это пор коммунисты придерживаются "православных" - т.е. "Церковных" традиций. Не коммунисты ли разрушали церкви??? Вот Вам и мнение В.И. Ульянова высказанное в статье «Социализм и религия»:
"Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь".
Так что к православию нас взывать не надо Подмигивание

Андрей_Игнатов писал(а):

Во-первых, в Германии бомбили и уничтожали цитадели, укрепрайоны. Ковровых бомбардировок не было, как это делали фашисты в СССР.

ДА??? А как например это:
"2 июня, выступая в палате общин, Черчилль заявил: «Могу сообщить, что в этом году германские города, гавани и центры военной промышленности будут подвергаться такому огромному, непрерывному и жестокому испытанию, которое не переживала ни одна страна». Командующему английской бомбардировочной авиацией было дано указание: «Начать самые интенсивные бомбардировки промышленных объектов Германии». Впоследствии Харрис писал об этом так: «Практически я получил свободу бомбить любой немецкий город с населением 100 тыс. человек и более». Не откладывая дело в «долгий ящик», английский маршал спланировал совместную с американцами воздушную операцию против Гамбурга — второго по численности населения города Германии. Эту операцию назвали «Гоморра». Ее целью были полное разрушение города и обращение его в прах.
В конце июля — начале августа 1943 года на Гамбург было совершено 4 ночных и 3 дневных массированных налета. В общей сложности в них приняли участие около 3 тыс. тяжелых бомбардировщиков союзников. Во время первого налета 27 июля с часа ночи на плотно населенные районы города было сброшено 10 000 т взрывчатых веществ, главным образом зажигательных и фугасных бомб. Несколько дней в Гамбурге бушевал огненный шторм, а столб дыма достигал высоты 4 км. Дым горящего города ощущали даже летчики, он проникал в кабины самолетов. По воспоминаниям очевидцев, в городе кипели асфальт и хранящийся на складах сахар, в трамваях плавились стекла. Мирные жители сгорали заживо, обращаясь в пепел, либо задыхались от ядовитых газов в подвалах собственных домов, пытаясь укрыться от бомбежек. Или же — были погребены под руинами. В дневнике немца Фридриха Река, посланного в Дахау фашистами, приводятся рассказы о людях, бежавших из Гамбурга в одних пижамах, потерявших память или обезумевших от ужаса. "
Или вот это:
С апреля 1944 года бомбардировки союзников действительно ненадолго стали стратегическими. И на их фоне трагедия в небольшом городке Эссене, расположенном в Восточной Фризии, прошла незамеченной. …В последний день сентября 1944 года из-за плохой погоды американские самолеты не смогли добраться до одного военного завода. На обратном пути сквозь разрыв в облаках летчики увидели маленький город и, чтобы не возвращаться домой с полной нагрузкой, решили освободиться от нее. Бомбы попали точно в школу, похоронив под руинами 120 детей. Это была половина детей в городе. Маленький эпизод большой воздушной войны…
Или это:
"После Дрездена англичане успели разбомбить Вюрцбург, Байройт, Зоэст, Ульм и Ротенбург — города, сохранившиеся со времен позднего Средневековья. Только в одном городке Пфорцхайме с населением 60 тыс. человек в течение одного воздушного налета 22 февраля 1945 года погибла треть его жителей. Клейн Фестунг вспоминал, что, будучи заключенным в концлагерь Терезиенштадт, видел отсветы пфорцхаймского пожара из окна своей камеры — в 70 километрах от него. Хаос поселился на улицах разрушенных немецких городов. Немцы, любящие порядок и чистоту, жили, подобно пещерным жителям, прячась в руинах. Вокруг сновали отвратительные крысы и кружили жирные мухи.

В начале марта Черчилль настоятельно порекомендовал Харрису закончить «площадные» бомбардировки. Он сказал буквально следующее: «Мне кажется, что нам нужно прекратить бомбежки германских городов. В противном случае, мы возьмем под контроль абсолютно разрушенную страну». Маршал был вынужден подчиниться. " Так что бомбили Германию не меньше. И восстанавливать приходилось не меньше. Итак повторю вопрос: почему в Германии на одного гражданина приходилось квадратных метров больше, чем в СССР???? И почему в капиталлистической Германии жилье для граждан было более доступно, чем в коммунистическом СССР?????

Griphon · Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

Romires, просто потому, что капиталисты понимают, что человеку нужно дать все необходимое: нормальное жилье, нормальную еде, образование, отдых, медобслуживание. Просто они очень любят именно свою страну, гордятся ею. А коммуняки зациклены на Марксе, Ленине, богатстве. И ничего больше не хотят замечать. Помните, как Андрей Игнатов написал, что КПРФ не будет улучшать нашу жизнь. Мы снова будем строить "светлое будущее социализма", если, не дай Бог они придут к власти.

Griphon · C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

Нижегородский КПРФ 19.10.2011. Вопрос об национализме, патриотизме и исторических аналогиях..
http://www.youtube.com/watch?v=lj5GZt7_MmE&feature=player_embedded

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Romires писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Romires, к ВКП(б) тоже примазывались жулики и воры. Но давайте придерживаться православных традиций

Это с каких это пор коммунисты придерживаются "православных" - т.е. "Церковных" традиций. Не коммунисты ли разрушали церкви??? Вот Вам и мнение В.И. Ульянова высказанное в статье «Социализм и религия»:
"Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь".
Так что к православию нас взывать не надо Подмигивание

Вы нарочно написали так много всякого маразма, забыв прочитать и озвучить полностью мою фразу?:

Андрей_Игнатов писал(а):

Romires, к ВКП(б) тоже примазывались жулики и воры. Но давайте придерживаться православных традиций: о мёртвых либо - хорошо, либо - ничего. Либо ... перейдем в тему про Сталина? Подмигивание

Что Вас лично не устраивает в ленинской формулировке одурачивания религией людей методом устрашения перед карой небесной?
Ни эта ли тема подстегнула Вас защищать блуждающих бездельников? http://unsorted.me/topic247082.html

Добавлено спустя 15 минут 1 секунду:

ejonok писал(а):

Romires, просто потому, что капиталисты понимают, что человеку нужно дать все необходимое: нормальное жилье, нормальную еде, образование, отдых, медобслуживание. Просто они очень любят именно свою страну, гордятся ею. А коммуняки зациклены на Марксе, Ленине, богатстве. И ничего больше не хотят замечать. Помните, как Андрей Игнатов написал, что КПРФ не будет улучшать нашу жизнь. Мы снова будем строить "светлое будущее социализма", если, не дай Бог они придут к власти.

В Сербии об этом расскажите.
В Ираке.
А теперь вот ещё и в Ливии.
Неплохо было бы и в Афганистане об этом рассказать и в Хиросиме. И еще Вьетнамцы очень жаждят всех Вами перечисленных благ. И в Панаме. И на Кубе.

А самое главное - Ирокезы, Делавары, Чероки и др. просто ненарадуются !!!" достижениям", выпавшим на их долю. Особенно, "поголовным" медобслуживанием в виде гильотины. Они просто не знали про Маркса и Ленина, а то бы просто восстали против ненавистных "комуняк" и всех в "Титаник" погрузили бы.

p/s/ а Бога - нет. Но для этого есть другой раздел форума.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Lena326 писал(а):

TigerTiger писал(а):

Если дом используется собственником для проживания – это личная собственность.
Если тот же дом тем же собственником используется для получения прибыли – это частная собственность.

Да, вроде бы тут никто не просил разъяснять прописные истины социалистических теорий, вопрос был совсем не об этом.

Это - экономика, а не идеология.
Маркса Вам порекомендовали прочитать ни как основоположника коммунизма, а как экономиста на "86" порядков сильнее Грефа и Кудрина.

Lena326 писал(а):

Маркс ничего не знает про квартиры в СССР. Весело

Короче, лучше я обращусь с вопросом к первоисточнику:.

glik12 писал(а):

Дом можно было иметь в частной собственности. Квартиру нет.

Зато сейчас можно иметь квартиру в частной собственности. (смотри фото из Бронниц)

p/s/ врагу не пожелаешь такую собственность.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Lena326 писал(а):

в стране, где делалось все возможное, лишь бы гражданин не смог разбогатеть легальным путем

Почему же? Просто богатеть надо всем вместе Язык

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

ejonok писал(а):

капиталисты понимают, что человеку нужно дать все необходимое: нормальное жилье, нормальную еде, образование, отдых, медобслуживание. Просто они очень любят именно свою страну, гордятся ею. А коммуняки зациклены на Марксе, Ленине, богатстве. И ничего больше не хотят замечать. .

это в каком веке было?! Смешно

Проснитесь! На дворе 2011 год. Каждый чел (не зависимо от строя) хочет норм хаты, кормёжки, и чтоб попа не болела.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Lena326 писал(а):

При капитализме нет таких возможностей?

понятное дело,есть. Ты мне ответь: а социализм такой уровень жизни исключает чтоли?

Lena326 писал(а):

Ага, при советской системе распределения всего и вся было очень хорошо видно, как "богатели все вместе". Весело

вот как раз и не видно было,а было бы видно,щас бы с тобой разъезжали на майбахе. Смешно

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Lena326 писал(а):

Если богатеть каждой семье в отдельности, нормальным легальным путем, это и будет - богатеть всем вместе. Разве нет?

Нет.

Богатство и бедность это не какие-то самостоятельные сущности, они существуют только в сочетании. То есть если все будут богатеть одновременно, то ни кто не разбогатеет. Улыбочка

Все останутся как были.
При социализме нету концепции личного богатства, поэтому нету ни этого противоречия, ни деления на классы по уровню богатства.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Lena326 писал(а):

Если нет концепции личного богатства, это не значит, что нет противоречия. Общество трудится, и трудится, и трудится... И остается, как были. В то же время, каким-то чудесным образом все богатеют. Дуриловка это все. Богатеет государство под чьим-то управлением, и загребает все созданное под себя, вернее те, кто управляет, тогда понятно, почему все остаются как были - этих всех просто надули.

В принципе, мне кажется, что в СССР (ведь это про СССР сказано?) государство, т.е. его правители не были шибко богатыми, причём, не так важно с чем сравнивать - их самих с современными олигархами, или, в целом, экономику СССР с тогдашними западными соседями. А на фоне массы народа, примкнувшие к кормушке, выглядели богаче. У них были добротные дачи, трёхкомнатные квартиры, "волги" и "жигули", разные льготы, некоторые возможности, т.е. то, чего не было у подавляющего большинства. В этом смысле, появление нового класса - предпринимателей и бизнесменов - было хорошей встряской для того "болота",.. как бы кто не ругал Горбачёва и Ельцина Подмигивание

Другая сторона этой медали в том, что тех номенклатурных типов, тот порядок, защищала такая же номенклатурная милиция, а новых типов и новый порядок она защищать была не готова - перестроиться не успела Сарказм

реформы МВД и армии начались чуть ли не в самую последнюю из очередей. Отсюда рэкет, бандитизм и т.д.

Я чего хочу сказать-то... Механизмы системы, по идее, работали не плохо, но её погубила обыкновенная человеческая жажда жить не хуже чем другие"" Улыбочка

Кроме этого, богатым было быть нельзя. Некоторые попросту не могли потратить нахапанное. Вот она изнутри себя и съела в конце концов.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Lena326 писал(а):

Если все остались, как были, то как же тогда эти все скопом разбогатели? Неувязочка выходит, а?

А что в вашем понимании "быть богатым"?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Цитата:

Если нет концепции личного богатства, это не значит, что нет противоречия. Общество трудится, и трудится, и трудится... И остается, как были. В то же время, каким-то чудесным образом все богатеют.

Если нет концепции "богатеть", то ни кто и не богатеет. У людей более чем один вектор развития. И ни каких чудес. Улыбочка

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...