unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Dezmon писал(а):

но если у бизнеса других условий развития не было, то это вина не столько бизнеса, сколько самих условий и, соответственно, тех, кто их создавал (т.е. власти).

а мы тут и призываем к СССР ,но вырезав кой-какой негативчик

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

ejonok писал(а):

имеется в виду, что прибыль - это 30-40%, все остальное нажива на людях.

А откуда Вы взяли такой научно выведенный коэффициент прибыли - 30-40%? А если 41% - это уже нажива? А если продукт разрабатывался до этого 10 лет, вбухали уйму сил и средств - все равно ограничиться 40%? Глядишь, когда-нибудь и отобьются вложенные деньги?

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

AVD писал(а):

А если продукт разрабатывался до этого 10 лет, вбухали уйму сил и средств - все равно ограничиться 40%? Глядишь, когда-нибудь и отобьются вложенные деньги?

Насчёт 40% я не в курсе, но допустим так Юзер

Если в продукт за 10 лет разработки успели вложить большие деньги, значит деньги кто-то дал и вероятнее всего "кто-то" - это покупатели и/или налогоплательщики Ага

а потом им же по завышенной цене продавать, то это как то не очень, по-моему Неа

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

AVD писал(а):

ejonok писал(а):

имеется в виду, что прибыль - это 30-40%, все остальное нажива на людях.

А откуда Вы взяли такой научно выведенный коэффициент прибыли - 30-40%? А если 41% - это уже нажива? А если продукт разрабатывался до этого 10 лет, вбухали уйму сил и средств - все равно ограничиться 40%? Глядишь, когда-нибудь и отобьются вложенные деньги?

законы знать надо. По закону наценка не должна превышать 30%

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Nemuro-J писал(а):

Если в продукт за 10 лет разработки успели вложить большие деньги, значит деньги кто-то дал и вероятнее всего "кто-то" - это покупатели и/или налогоплательщики

Где Вы видели такого покупателя, который платит за перспективные разработки? Вы сами хоть раз за это платили? И как налогоплатильщик может дать деньги на разработку? Из налогов? Да кто даст деньги из бюджета частной фирме?
Так что все разработки ведутся из средств фирмы, т.е. из прибыли от продажи других продуктов. И неизвестно, будет ли прибыль от новой разработки. Т.е. риск есть всегда, и он закладывается в цену уже разработанного и продающегося продукта.

BLiSS писал(а):

законы знать надо. По закону наценка не должна превышать 30%

Ссылку на закон - в студию!

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

AVD писал(а):

И как налогоплатильщик может дать деньги на разработку? Из налогов? Да кто даст деньги из бюджета частной фирме?

Госсубсидии, гранты и т.д., а госбюджет формируется из налогов, т.е. даст деньги под стоящий проект частной фирме из бюджета государство, стало быть из налогов Сарказм

AVD писал(а):

Так что все разработки ведутся из средств фирмы, т.е. из прибыли от продажи других продуктов.

Дык а я вам что написал? Разве не "и/или покупателей"? Улыбочка

Весело выходит - 10 лет ждали выпуска нового дешёвого, скоростного и мощного наночайника, а когда дождались - извините, но затрачено было много "сил и средств", так что... Подмигивание

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Nemuro-J писал(а):

Госсубсидии, гранты и т.д., а госбюджет формируется из налогов, т.е. даст деньги под стоящий проект частной фирме из бюджета государство, стало быть из налогов

И много вы видели частных фирм, которым выделялись эти субсидии? Я что-то крайне мало, практически ни одной.

Nemuro-J писал(а):

Дык а я вам что написал? Разве не "и/или покупателей"?

Ну так естественно, что покупатель все оплачивает, но опосредованно, не напрямую, а из прибыли предприятия. Но я это к тому, что не всегда понятно, какую норму прибыли нужно заложить. Простейший пример - себестоимость болванки с программой - рублей 20. Так что, Винды или другие программы будем продавать по 28 руб?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Romires писал(а):

galaktika писал(а):

Пищевая промышленнось развивалась хорошо. "Рот-фронт", Красный Октябрь, им. Бабаева

Ага.. вспомнили Подмигивание

История кондитерской фабрики "Рот Фронт":
В 1826 г. мещанином Леновым была открыта "Кондитерская мастерская", которая в последствии выросла в крупную фабрику "Торгового дома Г.А. и Е.С. Леновых. В 1917 году фабрика национализирована. В марте 1931 г. фабрика изменила подчинённость и стала называться "фабрика № 7" треста Моссельпрома. В ноябре 1931 г. после визита Э.Тельмана по просьбе коллектива фабрика получила название - "Рот Фронт".
История кондитерской фабрики "Красный Октябрь":
Официальной датой основания предприятия "Красный Октябрь" считается 1851 год. В этот год на Арбате начала работу мастерская по изготовлению конфет и шоколада, открытая поданным Вюртемберга Теодором Фердинандом фон Эйнемом. В 1867 году в справочнике "Фабрично-заводские предприятия Российской империи" появляется запись: "Эйнем".
Товарищество паровой фабрики шоколада, конфектъ и чайных печений". После октябрьской революции фабрика была национализирована и получила название "Государственная кондитерская фабрика № 1, бывшая Эйнем". В 1922 году ей присвоили имя "Красный Октябрь".
История кондитерской фабрики "им. Бабаева":
Фабрика ведёт историю с 1804 года как семейная мастерская кондитеров Абрикосовых. В 1918 году национализирована. Своё нынешнее название получила лишь в 1922 году в честь Петра Акимовича Бабаева, председателя Сокольнического райисполкома.

Вы бы еще вспомнили, какие качественные конфеты они выпускали до революции... и как испортилось качество после.

Приведённые Вами факты лишь подтверждают, что Советский Союз не разрушал созданную поколениями, экономику, а всячески её поддерживал и развивал, что нельзя сказать о нынешних буржуазных правителях. Где, например, Быковский авиаремонтный завод? где аэропорт Быково? Где завод Ратекс?... Нужно список продолжать великих достижений капиталистического строя в ЖукоРаме, хотябы?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

AVD писал(а):

BLiSS писал(а):

законы знать надо. По закону наценка не должна превышать 30%

Ссылку на закон - в студию!

http://www.rb.ru/topstory/business/2009/08/13/101242.html
Постановление, конечно, не Закон, но тоже нормативный правовой акт, который должен выполяться, но, почему-то, не выполяется, от чего страдают, как в этом случае, больные, старики и пенсионеры.

Я, конечно, понимаю, что с фармацевтикой не идеально было в СССР, но тогда на прибыль было начихать, просто социальных задач было много, как и тяжёлых последствий ВОв. Но сейчас-то, что мешает соблюдать 30% барьер прибыли?
Жадность, глупость или безответственность?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Андрей_Игнатов, ну так это ограничение торговой наценки, это вполне справедливо, защита от монополизации рынка. Но речь идет о производителях продукции, у них как будем регламентировать норму прибыли? Или продавать ПО по 28 рублей за диск?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

AVD писал(а):

Андрей_Игнатов, ну так это ограничение торговой наценки, это вполне справедливо, защита от монополизации рынка. Но речь идет о производителях продукции, у них как будем регламентировать норму прибыли? Или продавать ПО по 28 рублей за диск?

Смотрите, тема:
"Unsorted ~ История и политика ~ СССР "
Смотрите, Ваш вопрос:
"как будем регламентировать норму прибыли? Или продавать ПО по 28 рублей за диск?"

Меня очень радует такая постановка вопроса. Имеется ввиду - будущее время.

Регламентация нормы прибыли не может обсуждаться и, тем более, осуществляться без более глубоких и качественных преобразований в экономической стратегии страны. Таких как: рейтинг государства, безопасность, инфляция, налогообложение, субсидии, кредиты, содержание валюты и т.п..
Согласитесь, что обоснование 28 рублей за диск, как и миллионы других ценовых позиций, требует рассмотрения нового экономического курса, работы значительного числа экономистов, в том числе методом проб и ошибок. Поэтому явно недостаточно моего личного поверхностного суждения. Разве не так?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Андрей_Игнатов писал(а):

Согласитесь, что обоснование 28 рублей за диск, как и миллионы других ценовых позиций, требует рассмотрения нового экономического курса, работы значительного числа экономистов, в том числе методом проб и ошибок. Поэтому явно недостаточно моего личного поверхностного суждения. Разве не так?

Нет, не так. Речь шла о частной небольшой фирме. Ей нужно зарабатывать деньги, чтобы платить своим рабочим, аренду, материалы и т.д. При чем здесь новый экономический курс, когда он еще будет, а есть хочется здесь и сейчас. И кто оплатит работу значительного числа экономистов, да еще методом проб и ошибок? Да так и по миру пойти недалеко, пока эти экономисты наэкспериментируются. Да если еще они начнут диктовать цену, за которую нужно продавать продукцию, да еще сколько выпускать, да кому продавать! Директор повесится! Весело

Но сначала перестреляет всех этих нахлебников, которые понятия не имеют о реальном производстве, риске и т.д. А если фирма разорится, кто за это ответит? Экономисты? Ну-ну...
Кстати именно жесткое планирование всего и вся и было одной из причин развала СССР. Из высокого окна Госплана как-то с трудом виднелись реальные проблемы населения... Грустно

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

AVD писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Согласитесь, что обоснование 28 рублей за диск, как и миллионы других ценовых позиций, требует рассмотрения нового экономического курса, работы значительного числа экономистов, в том числе методом проб и ошибок. Поэтому явно недостаточно моего личного поверхностного суждения. Разве не так?

Нет, не так. Речь шла о частной небольшой фирме. Ей нужно зарабатывать деньги, чтобы платить своим рабочим, аренду, материалы и т.д. При чем здесь новый экономический курс, когда он еще будет, а есть хочется здесь и сейчас...

Я, пожалуй, остановлюсь на этой фразе: "Здесь и сейчас"
Когда я впервые столкнулся с капиталистами, они мне нарисовали эдакие крестики-нолики
место/___________здесь_____там
время
сейчас__________2/3_______1/9
тогда___________1/9_______1/9

Нарисовав эту дробную композицию, они показали, что нормальный человек должен жить на 2/3 здесь и сейчас.

Просто догма. Ничем не подкреплённая. Зомбирование, включая телевизор.
А причина простая - продажи. На этой догме и держится вся капиталистическая сущность: "после нас - хоть потоп".
Когда был СССР (в мирный период) подчеркнутую фразу "а есть хочется" употребляли крайне редко, и чаще, тогда, когда отказывали себе в еде ради побрякушек.
Поэтому на Ваши вопросы про "зарплату рабочим, аренду, материалы и т.д." при капитализме, я не вижу смысла. Это то же, что обсуждать курс обмена золота на стеклянные бусы между конкистадорами и туземцами.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

AVD писал(а):

Или продавать ПО по 28 рублей за диск?

Это уже отдельный холиварный вопрос. Я, например, считаю что ПО должно отдаваться по цене носителя. Улыбочка

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...