unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BLiSS писал(а):

когда в стране фигня творится,а в думе сидят и обсуждают закон о пчелах, с этого тоже поржать хочется.

А я не знаю, что там в думах сегодня твориться. Не читаю и не смотрю. Вот над съездами КПСС, помню ржали до икоты ! Как Леонид Ильич начнет рассказывать про "сиськи сраны" ... Весело

Молодые были. Сейчас как то пох..

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

bahruz писал(а):

попытаюсь все таки сформулировать свое видение. Может некорректно и без деталей. Мне бы хотелось жить в таком обществе, где государство для народа, а не народ для государства. Чтобы оно работало на народ, а не наоборот. Не хочу быть винтиком в какой то сложной системе, пусть система работает на меня. Гордится хочу не урожайностью и графиками, а сытым желудком. А главное - самым ценным достоянием, которое не хочу сегодня потерять, считаю не содержимое холодильника, а свободу. Про свободу долго писать, но это главная причина, почему я в свое время отказался одеть военную форму.

Вы для своей семьи что-то делаете? Если да, то государство- есть большая семья, идля него надо каждому что-то делать, что бы всем жилось лучше. Вопрос только какому государству?

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

Lena326, Как я уже писал, хочу повториться. Когда я учился в школе в 1 классе, то меня провожали и встречали из школы первые пять дней, а сейчас аж до 4 класса. Поверьте это не от хорошей жизни. Про преступность вы бы лучше помолчали бы. Всем очевидно: уровень преступности в России на несколько порядков выше СССР.

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Итак, вместе с СССР мы оставили в прошлом:

1. Мирное межнациональное сосуществование.
Взамен получили бурный расцвет национализма – татарского, башкирского, русского, кавказского. В результате того, что российские власти сквозь пальцы смотрели на творящееся на Северном Кавказе в начале 90-ых, мы получили две чеченские войны и тысячи убитых и искалеченных с обеих сторон. В Советском Союзе национализм если и проявлялся, то в основном в армейской среде, где отношения зачастую выясняли выходцы из Закавказья. На бытовом уровне его можно было заметить в неприязненном отношении к русским жителей Прибалтики и Западной Украины. Но ни о каких погромах и убийствах, ставших уже обыденными в ельцинско-путинской России, речи и не было.

2. Спокойствие граждан.
Региональный национализм привёл к возникновению терроризма – того явления, о котором в СССР почти не слышали. А те редкие теракты, что случались, чаще всего были связаны с захватом самолётов с целью угона. В современной России новости с Северного Кавказа напоминают боевые сводки. И это не говоря уже о нашумевших терактах в Беслане и Москве.

3. Сильнейшая армия мира.
Вместо вооружённых сил, превосходивших по мощи всю Европу, мы имеем армию, которая упивается победой над Грузией, а в случае противостояния с серьёзной военной державой ни на что, кроме ядерного оружия, не надеется.

4. Лидерство в космической отрасли.
В 60-ых годах русские совершили самый значительный прорыв в своей истории, первыми освоив космическое пространство. По своему историческому вкладу это событие может сравниться с Эпохой Великих Географических Открытий, а Юрий Гагарин с Христофором Колумбом. И как же сейчас горько видеть, что Россия сейчас не претендует на что-то большее, чем космический туризм и редкие запуски спутников, в том числе разведывательных для стран НАТО. И как на нашем фоне прогрессирует Китай, который собирается в ближайшем будущем произвести высадку на Луну и вывести на околоземную орбиту собственную станцию. А ведь они запустили человека в космос на целых 42 года позже нас!

5. Передовая наука.
Несмотря на то, что ещё в 1985 году советские учёные делали доклады о том, что отечественная наука отстаёт от западной мысли по некоторым направлениям, в частности, по разработкам вычислительной техники, она была одной из самых авторитетных в мире, особенно, в области ВПК. Можно привести множество параметров, доказывающих упадок российской науки, но лучше обратиться к эмоциональному аспекту – скажите, часто ли вы слышите в последние годы о том, что в России изобрели что-то уникальное, какой-то учёный прославился на весь мир? Лично я могу вспомнить только награждения Нобелевской премией трёх наших соотечественников в 2000 и 2003 году. Но все они – Алфёров, Гинзбург и Абрикосов совершили свои научные открытия ещё в СССР и заслуг демократической России тут не больше, чем у нерадивого отца, спустя годы безалиментного отсутствия, заявившегося в университет поздравить дочь с получением красного диплома.

6. Качественный кинематограф.
В постсоветские годы можно по пальцам пересчитать фильмы, исполненные на высоком художественном уровне и принятые массовым зрителем. О вкусах, конечно, не спорят, но я могу в качестве таковых назвать только некоторые фильмы Балабанова, Лунгина и режиссёрский дебют Бондарчука. Но очевидно, что за 17 лет этого явно не достаточно, а потому остаётся ностальгировать, в очередной раз пересматривая «Москва слезам не верит», «Покровские ворота», «Гараж» и другие изумруды советской кинематографии.
Ну и отдельной строкой в упадке отечественного синема проходит полное исчезновение детских картин. Увы, у современных детей не будет своих Петрова и Васечкина, Алисы Селезнёвой и «Отроков во Вселенной». А соответственно, не будет и героев-ровесников, которым бы они могли подражать.

7. Развитая промышленность.
В брежневские годы Советский Союз поставлял станки более, чем в 70 стран мира. Электродвигатели, произведённые в СССР, закупались Германией, Францией, Италией, Австрией, и т.д. Сегодня же РосФедерация не может обеспечить ими даже собственные потребности. Из всей индустрии, доставшейся нам в наследство, мы сохранили лишь те производства, что связаны с производством оборудования для нефтегазовых компаний. И то, в большинстве своём, они конкурентоспособны только из-за более низкой цены. А если вдруг цена на нефть с нынешних 55 долларов за баррель упадёт до 30-ти и добывать интенсивно её станет не так интересно, то мы можем увидеть, как последние флагманы российской промышленности сворачивают производство и сокращают персонал. А там, оглядевшись, обнаружим, что мы уже не индустриальная и даже не аграрная страна, а так, географическая местность под названием Россия – леса, поля, да ветер свищет. И на этом гигантском куске разорённой земли 140 млн. обескураженных аборигенов мучительно пытаются сообразить, как они довели свою страну до краха.

8. Спортивные достижения.
Не преувеличивая, можно утверждать, что СССР был главной спортивной страной мира, начиная с 56-го года, когда наша страна победила в командном зачёте на Летних Олимпийских Играх в Мельбурне и Зимних в Кортина д'Ампеццо. С тех пор Советский Союз доминировал на обеих сезонных Олимпиадах, а если прибавить к этому феноменальные хоккейные успехи, шахматные «короны» и неплохие результаты в футболе, то наше спортивное лидерство выглядит непререкаемым. То, что мы сейчас постарались стыдливо позабыть итоги Пекинской Олимпиады с её неоптимистичными для нас результатами, является следствием утраты массового спорта, как явления. Одной из главных причин этого можно назвать неразвитость и недоступность спортивной инфраструктуры. Вот болели мы на Олимпиаде за наших пловцов и расстраивались, когда они не выигрывали. А теперь сравните количество плавательных бассейнов - в России их насчитывается 2617, а в США - 2 миллиона 580 тысяч. Разница в 1000 раз! Неудивительно, что у них Фелпсы штампуются как на конвейере, а у нас готовы иконы рисовать с действующих чемпионов, понимая, что следом за ними может никого и не быть.

9. Политическое влияние в мире.
Тем, кто хочет испытать гордость за былую мощь страны, рекомендую набрать в Википедии «Pax Sovietica» и посмотреть, сколько закрашенных в красный цвет союзников входило в Совет Экономической Взаимопомощи. Ну плюс к этому можно смело мысленно заштриховать тем же цветом добрую треть африканских и ближневосточных государств.
А ныне всё внешнеполитическое счастье РФ заключено в трубопроводах на Запад; в мыльной опере про Союз с Беларусью; в том, что ещё не выперли из «восьмёрки» и в «Искандерах» в Калининграде, которые, то ставим, то не ставим. Вот так мы «играем мускулами» на мировой арене. Куда уж там до смертельно-опасных игр времён Карибского Кризиса - нет у руководства России тех «стальных яиц», что были у былых вождей.

10. Качество населения.
Намечается тенденция, что мы можем вернуться к ситуации, как в царской России, когда 20% населения были высокообразованны, а остальные 80% не умели читать и писать, считая такое положение вещей вполне естественным. Конечно, всеобщая безграмотность в 21 веке нам не грозит, но примитивизация общества идёт полным ходом, чему способствует множество факторов: алкоголизм, низкий уровень ТВ-программ, обесценивание высшего образования из-за его общедоступности и т.д. Не прибавляет шансов на то, что из народной среды появятся новые Шолоховы и Курчатовы, и большой приток малокультурных мигрантов из Средней Азии, приведший к тому, что столицу давно уже называют Москвабадом.

11. Национальное самоуважение.
Существует не так много вещей, которыми может гордиться современный россиянин и уважать себя как гражданина. Ну скажите, какие поводы для гордости дала нам за два десятилетия наша страна? Высокая цена на нефть марки Urals? Пять яхт люкс класса Романа Аркадьевича, в западных СМИ именуемых "Флотом Абрамовича"? Капитализация «Газпрома»? Выигрыш Сочинской Олимпиады, грозящий стать тазиком с цементом для нашей тонущей экономики?
Понятно, что сейчас уже никто не сочинит строчки, подобные хрестоматийным «Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я –гражданин Советского Союза.» Всё то, что давало повод гордиться обладанием советского паспорта, осталось в перечисленных 10 пунктах.

12. Ощущение справедливости.
С переходом к капитализму, многие люди с неудовольствием стали замечать, что количество граждан, равных перед законом, становится всё меньше и меньше. Вновь пробрела актуальность пословица «С сильным не дерись, с богатым не судись". То, что среди отечественных миллиардеров нет никого, кто бы по пользе для страны и вкладу в развитие новых технологий напоминал Генри Форда, Дэйва Паккарда, Акио Мориту или Томаса Эдисона, тоже не способствует социальной толерантности.

13. Советский характер.
И, наконец, главной утратой я считаю то, что мы лишились тех свойств характера, которые можем наблюдать у старшего поколения, и которые были привиты именно советским воспитанием. Кто-то с презрительным злорадством именует их «рабским менталитетом», однако я вижу, в первую очередь, доброту, отзывчивость и бескорыстие. Из-за этих нравственных устоев, правда, многие поплатились достойным существованием или даже жизнью в первые годы реформ, не сумев справиться с вызовами дикого капитализма.
На их фоне мы с вами выглядим эгоистичнее и циничнее, всецело зависящими от «золотого телёнка». А потому, думаю, не будет большим преувеличением сказать, что советское общество являлось, вероятно, самым высоконравственным в истории человечества.

Вот такую, на мой взгляд, чёртову дюжину потерь понесла демократическая Россия.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

Если да, то государство- есть большая семья, идля него надо каждому что-то делать,

Это кто Вам такой бред рассказал? Вы ведь , судя по возрасту, вполне адекватный товарищ?

Ну Вы даете - государство - семья??? У Вас дети есть? Своя семья? Жена, т еша, бабушка с дедушкой? Государство = это вещь противная любому порядочному гражданину. Но, сегодня, зло неизбежное. С которым приходится мирится.

VV · Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

galaktika писал(а):

Вы для своей семьи что-то делаете? Если да, то государство- есть большая семья, идля него надо каждому что-то делать, что бы всем жилось лучше. Вопрос только какому государству?

Видит Бог, я все возможности использовал. Бог с Вами, пропагандируйте дальше.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

сли да, то государство- есть большая семья,

С какого бодуна?

galaktika писал(а):

идля него надо каждому что-то делать, что бы всем жилось лучше

Зачем? Они, ну, эти которые, сами не в состоянии сделать "лучше"? А почему я им должен что то должен делать? На каком основании? По какому закону? Самое главное - что я с этого буду иметь?

galaktika писал(а):

Всем очевидно: уровень преступности в России на несколько порядков выше СССР.

Мне совсем не очевидно. Несколько порядков. , это как минимум - два. т.е. в сто раз. Вы уверенно заявляете, что сейчас преступников , как минимум в сто раз больше чем в СССР. Может нули все же убавим?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Lena326 писал(а):

Естественно, развалили страну, которая была до их прихода, хотя момент выбрали грамотно, ничего не скажу

нет, Вы мне ответьте: спец-но развалили?

Lena326 писал(а):

Отчего же не получилось, Вы же сами поторопились власти оправдать - "цель оправдывает средства". (Пардон за тавтологию).

я же написала,что где-то не получилось Улыбочка

Lena326 писал(а):

А пока Ваше мнение есть всего лишь скороспелый вывод на основе приведенной цитаты

не только на основе цитаты, а еще опираясь на мнение неудачников, которые в своих бедах обвиняют гос-во

Lena326 писал(а):

Ваш оппонент имеет полное право и все основания высказать свою точку зрения по вопросу преступности в СССР.

а если Ваш папенька,скажем, выращивает помидоры, а какой-ниб хрен придет и скажет на весь союз,что помидороводы -мягко говоря, последние упыри, Вам приятно будет?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

glik12 писал(а):

Зачем? Они, ну, эти которые, сами не в состоянии сделать "лучше"? А почему я им должен что то должен делать? На каком основании? По какому закону? Самое главное - что я с этого буду иметь?

какой патриот Смешно

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

glik12 писал(а):

Может нули все же убавим?

не стоит. Когда была в действии смертная казнь, то это был довольно эффект способ борьбы. А при царе горохе было еще лучше: вор миллион раз думал идти ли ему на кражу, если наказание за это отрубание руки. Боялись всегда тогда,понимаете? А ща последний стыд порастеряли.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BLiSS писал(а):

вор миллион раз думал

Это полный бред! Если бы вор миллион раз думал, то он бы состарился и умер, так и не успев ничего укрась...

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

Это кто Вам такой бред рассказал? Вы ведь , судя по возрасту, вполне адекватный товарищ?

Вот из-за такого мышления и принципа: только себе любимому, мы будем жить всё хуже и хуже. Да, с вами БАМ не построить.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

bahruz,

Axl_G писал(а):

glik12 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
В СССР была замечательная военная авиация.

И что в ней было замечательного?

в то время - вполне конкурентоспособный товар. Который и за рубеж не зазорно было продавать. И сейчас продаем. И все эти якобы новые разработки в реальности проектировались еще при союзе. Однако не уберегли, не развили.

Вы ошибаетесь. Это не якобы новые разработки. Сейчас тоже разрабатываем. Я сама работаю в этой области и знаю.

Добавлено спустя 16 минут 32 секунды:

Griphon писал(а):

Lena326 писал(а):
У меня родня в Воронеже с 90-х живет, все так и есть, как в Вашей статье, в Волгограде еще родня, тоже очень довольны, в Москву на аркане не затащишь.

Сказки не надо рассказывать. Был недавно на родине , на Тамбовщине. Цены на все товары такие же, как в Раме. Зарплата там в среднем 8-12т руб. Полная нищета.

Вот-вот. А в Брянске еще хуже, там средняя з/п 6-8 тысяч. Это в наше-то время. А цены такие же в магазинах и на рынках, как и у нас. Немного дешевле мясо и овощи.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

linch,

linch писал(а):

galaktika писал(а):
А сейчас что все деньги зарабатывают честно?

я честно зарабатываю. даже налоги плачу целиком (когда считаю сколько-сердце обливается кровью и жаба уходит в депрессию Весело ). все кого знаю зарабатывают честно, в рамках УК по крайней мере (хотя у кой кого зарплаты серые-да). знаю тех кто зарабатывает много. и честно. чего там в раменской администрации не знаю. свечку не держал и не следователь, извините. но у нас далеко не все работают и зарабатывают в администрации, согласны?

Я тоже знаю таких людей. Но их не так-то много. Все они зарабатывают в Москве и очень ближнем Подмосковье. В основном работники умственного труда (программисты, к примеру). Еще врачи в частных клиниках, учителя и преподавателя в частных же учреждениях. И всё. Так что не так-то много людей имеет возможность сегодня хорошо и честно заработать.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BLiSS писал(а):

какой патриот

Зачем обзываетесь! Весело

«Патриотизм — последнее прибежище негодяя»

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12 писал(а):

galaktika писал(а):

Девочка! Оторвите свою задницу со стула и съездите в Тамбовскую область и в Брянскую область.

————————
А разве кто то писал про эти области? Я там давно не был. Еще с совка. А у нас в Кёнигсберской области, нормально народ живет... Каждый сам свой путь выбирает. Никто не мешает и в Тамбове нормально жить.

Еще раз. Моя Родина. За тыщщи км о МКАД, райцентр, с населением 10 тыс человек. Промышленности - вообще никакой! Полностью сельскохозяйственный район.

Хрен там кого в СССР заманишь! Весело

http://dvshmakov.blogspot.com/

Напомню, что Кёнигс Берг, это что то типа королеской крепости, замка.
Все фотографии посмотрел - и вправду, очень карсиво.

Информация для других людей всегда подаётся с формой и содержанием (принцип диалектики)

По форме:
1. Всё-таки Кёнигсбергской области нет, есть Калининградская область. И это часть России. И это часть СССР, 5 апреля 1945 года мой дед отвоёвывал у фрица именно эту область, и, как видно по фотографиям, раритеты 100 летней давности не уничтожал. (в отличии от англосаксов, спаливших Дрезден)
2. На фотографиях - внешняя эстетика, икэбана . А где спортплощадки? Люди на улице? Попрошайки? Алкаши? Отдыхающие на пляже? Рабочие?!!!, которые блюдут этот порядок?
3. Где дети? дети? Ни на одной из фотографий их нет? Они мешают красивой картинке?
4. Такую форму жизни для показухи я видел и в других странах, однако нигде из красующихся лужаек перед домом я не встречал Русского/Советского хлебосольства. А как там на свадьбах потчуют?

Теперь о содержании:
1. "за чей счёт этот банкет?" (И.В.меняет профессию). Разве за счёт собственного производства? Или может быть за счёт бескорыстных вливаний Ильича, которому до сих пор памятник установлен? Или всё-таки офшорная зона СССР?
2. Автор понимает причину такого образа жизни, и как 20 лет назад рисует картинку, которую "рисовал" Егор Гайдар (да развеселят в аду черти его душу) вместе с Анатолием Чубайсом - нужно маленьким краешком земли показать "достижения" буржуазной цивилизации, чтобы слюни потекли и человек другого человека перестал почитать и уважать ради каких-то картинок.
3. Очень важно: не видно никакого производства и труда - только отели и места для вольготного время препровождения - это типичный пример "красивой жизни", навязанной пендосией.

И главное:
Если там так хорошо и красиво, то какого хера автор этой слюнявой сказки про теремки не едет жить на свою родину, а делает только фото-коллаж?
И.... почему, проживая здесь, герой репортажа, не приложил своих усилий для достижения подобных красочных достижений на ЭТОЙ земле? И не только во ВРЕМЯ СССР, но и сейЧАС!

У меня есть ответы на эти вопросы.

А каков Ваш ответ, форумчане?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Lena326, каждый зарабатывает так, как может (я про преступность)