Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  СССР страшный эксперимент над Россией или великая потеря?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315  »

Хотите ли вы чтобы сейчас на территории России была восстановлена политико-социальная и экономическая система, аналогичная СССР?
да, хочу чтобы все было в точности, как в СССР.
22%
 22%  [ 224 ]
да, хочу плановую экономику - СССР, а многопартийность, гласность и социальную сферу - как в современной России.
13%
 13%  [ 130 ]
да, хочу монополию одной партии и социальную защиту СССР, а свободу предпринимательства - как в России.
16%
 16%  [ 164 ]
в основном нет, но лишь некоторые успехи перенес бы из СССР (напишите какие).
19%
 19%  [ 199 ]
нет
28%
 28%  [ 279 ]
Всего проголосовало : 996

Lena326
Сообщение  09 Сен 2011, 8:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 16.09.2010
Репутация: 46.1

...


Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 2:24), всего редактировалось 2 раз(а)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  09 Сен 2011, 8:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

Lena326 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
Lena326 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
А еще можно сравнить урожайность с Царской Россией, где в период с 1870 года по 1895 год урожайность колебалась от 2,1 до 6,2 Цн/га.
в СССР 14 цн/га
Хорошо бы вышеприведенные циферки подкрепить источником. Просталинские авторы, работающие более тонко, давно уже приводят сравнения с 1910 - 1915 годами вообще-то.

Принципиально 1895 мало отличался от 1915 для измерения урожайности.
А откуда Вам известно, что "принципиально эти годы мало отличались для измерения урожайности"? Я, например, в этом деле не специалист, но стало интересно, хотелось бы циферки какие или факты или еще чего такого, авторитетного... Мне вот известно, что, например, урожайность 1913 года и урожайность 1953 года очень отличалась, и совсем даже не в пользу СССР: 8,2 и 7,7 соответственно. К тому же на эту самую урожайность вообще много чего влияет: 1872 и 1882 - годы неурожаев, 1891-1892 гг. - великий голод по всей России, 1893 год - бури от Черного моря до Волги, 1911 г. - снова неурожай. Даже бегло взглянув на перечисленные события, можно сообразить, что урожайность будет сильно разниться. А еще была столыпинская реформа, которая дала колоссальный эффект по тем временам - 22% среднегодового роста производства зерна. А можно еще площади посевов сравнить в царской России и в СССР... А можно вообще не заниматься ерундой и не пытаться сравнивать две совершенно разные страны, еще и в разный исторический период. Для своего времени царская Россия была вполне себе на уровне, повторюсь, для своего времени. Кстати, в царской России не было искусственных удобрений, здорово влияющих на урожайность, применение которых было налажено в СССР только в 60-х годах. И та самая пшеница, которая с коротким стеблем и жутко урожайнистая (из Вашего источника http://www.zernorus.ru/news.php?act=by_id&news_id=1842), так тоже только в 80-х годах дала первые результаты. Так что, воля Ваша, но на мой взгляд, все эти сравнения от лукавого... Если сравнивать урожайность в СССР 70-х годов, то не с царской Россией надо сравнивать, а, например, с Францией 70-х годов, что составит 14,7 и 45,8 соответственно. Такое сравнение будет вполне корректно, на мой взгляд.


Именно для того, чтобы корректность не была в одной плоскости (про двухмерное измерение для ограниченных людей - см. скрытый текст http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1384427#1384427) я и дала небольшую наглядную климатическую справку http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1388075#1388075. Но это для думающих. Для остальных - есть Ваша любимая Википедия:
"Климат на европейской территории Франции умеренно морской, переходящий на востоке в умеренно-континентальный, а на южном побережье в субтропический. Всего можно выделить три типа климата: океанический (на западе), средиземноморский (на юге), континентальный (в центре и на востоке). Лето достаточно жаркое и сухое — средняя температура в июле достигает + 23-25 градусов, в то время как для зимних месяцев характерны дожди при температуре воздуха +7-8 °С"
"Положение России в северной части Евразии (территория страны в основном лежит севернее 50° с. ш.) обусловило её размещение в арктическом, субарктическом, умеренном и частично в субтропическом климатических поясах. Преобладающая часть территории расположена в умеренном поясе."
"Более 70 % российской территории — это зона рискованного земледелия. Сельскохозяйственный сезон на большей части территории России длится 2—3 месяца (для сравнения, в Европе или США — 8—9 месяцев). В то же время в России находится 10 % всех пахотных земель мира."
Разделим 9 месяцев на 3 месяца получаем коэффициент 3
Разделим 8 месяцев на 2 месяца получаем коэффициент 4

Урожайность 14,7 цн/га умноженное на коэффициент 3 или 4 получаем от 44,1 до 58,8 цн/га
Так что Французская урожайность 45,8 никакое не достижение французских фермеров, А результат природно-климатических условий.
Именно поэтому я сравнила данные Царской России и СССР (по минимальному показателю) 14,7 средний показатель за несколько лет, а не за один конкретный год. Этот показатель в сравнении с царской Россией говорит и о качестве посадке, и о селекции, и об уходе за полем, и за качеством сбора и доставки на элеваторы.
Напомню на всякий случай, что мой дед был комбайнёром и намолачивал в хороший год более 50 цн/Га (французы отдыхают). Так что именно выращивание пшеницы в СССР мне известна не по данным из интернета.

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

Lena326 писал(а):
TigerTiger писал(а):
Для кого-то правильная, для кого-то нет. Только цифры у Вас неправильные.
Так что неправильного в моих цифрах? Я вообще считаю, что военный летчик должен был получать не 220-320р., а 22000-32000р. Это было бы справедливо, человек жизнью рискует, все не просто.


Когда в РФ останется один военный самолёт и один лётчик, тогда и зарплата военного лётчика будет увеличена в соответствии с Вашими пожеланиями и колоссальным риском, которым будет сопровождён его единственный вылет.
В СССР была замечательная военная авиация. Риск каждого лётчика был минимален из-за большой численности войск, вооружения, техники безопасности, качественного горючего и своевременно ремонтирующегося и обновляемого парка авиационных машин. В отличии от буржуазной россии.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Axl_G
Сообщение  09 Сен 2011, 8:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 21.03.2007
Репутация: 91.2

Александра_Захар писал(а):
Как только подменяются понятия "социализм"="коммунизм" сразу появляются те противоречия, о которых Вы упомянули.
Проанализирую и без эмоций отвечу.


Тут как бы два варианта.
Вы хотите разобраться или пропагандой занимаетесь.
Если первый вариант - то смотрите какая шутка.
Я про коммунизм ничего, кроме цитаты из Ильича не писал.
Вы же цитируете:
Александра_Захар писал(а):
Задача социализма состоит в преодолении товарного характера производства. Первый акт преодоления - обобществление промышленного капитала.


Никакого коммунизма.
Обобществление промышленного капитала.
Какой к черту рынок?
Если без догматов - то официально за валютку давали вышак.
И за теневую экономику(когда приказ был) давали вышак.
Дело не в том - я путаю, иделологи/пропагандисты ли путают - беда в том, что как только дали именно рынок т.е. в части экономической деятельности разрешили частный капитал усё украли за несколько лет.


Axl_G писал(а):
Axl_G, В идеале не надо было так с плеча крушить Советский Союз. Необходимо было взять с собой всё самое лучшее, плюс передача всех магазинов в частные руки, плюс развитие кооперативов. Что-то типа нэпа. Это уже назревало. Но социализм надо было сохранить. Тут-то и пригодился бы маркетинг.


Видите ли в чем дело.
Чисто с т.з. лозунгов +100500.
В реальности тотальное расхищение социалистической собственности началось с объединения двух ранее непересекающихся сущностей - наличного и безналичного советских рублей.
Частная торговля - это легализация продажи тонн, литров, погонных метров, киловатчасов и проведенных митингов.
В 80-е наличная денежная масса была такова, что в пору говорить не об отпускании цен(а частная торговля - это свободные цены), а о централизованном распределении.
До адресного развоза на дом.
Т.е. магазины закрыть впринципе до вывода излишней денежной массы.
Выводить - как угодно.
Вплоть до врубания в три смены конвейеров автомобильных и массового строительства кооперативов.
Да хоть золото втридорого продавать.

Например на чем поднялся Береза - АВВА брала кагбэ в долг у ВАЗа ведра, продавала, деньги пускала в дело, а отдавала ВАЗу через месяцы, когда инфляция съедала стоимость.
И он не один такой, собака, умный был.

Вообще если говорить о 80-х делать что-либо было уже весьма поздно.
Ну если только 99% номенклатуры и ответсвенных партейных расстрелять с конфискацией.
Это они, толстомордые, страну продали.
Думали что будут сами володеть, дурачки.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  09 Сен 2011, 9:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

Axl_G писал(а):
Александра_Захар писал(а):
Как только подменяются понятия "социализм"="коммунизм" сразу появляются те противоречия, о которых Вы упомянули.
Проанализирую и без эмоций отвечу.


Тут как бы два варианта.
Вы хотите разобраться или пропагандой занимаетесь.
Если первый вариант - то смотрите какая шутка.
Я про коммунизм ничего, кроме цитаты из Ильича не писал.
Вы же цитируете:
Александра_Захар писал(а):
Задача социализма состоит в преодолении товарного характера производства. Первый акт преодоления - обобществление промышленного капитала.


Я хочу, чтобы люди разобрались. А то пропаганда, которую я застала, а Вы её слышали лишь в интерпретациях новодворских, так же далека от коммунистической идеи, как Рынок далёк от базара.
Я не зря привела пример с лопатой и вазой. Для решения сложных задач, задачу разбивают на более простые части. Это позволяет найти решение. Я это попыталась сделать. В ответ посыпались "черенки от лопат", "логистики", "сталевары", т.е. решение задачи по расстановке приоритетов производства СП и ТНП усложнялось (СП-средства производства, ТНП - товары народного потребления). Кто ж, получается стремиться разобраться с проблемами СССР, а кто проводит контрпропаганду, усложняя решение?
Почему мне импонирует Сталинский подход к экономике? потому что ставилась задача и находилось самое рациональное решение, а не отговорки, при которых задача становилась невыполнимой.

Axl_G писал(а):

Никакого коммунизма.
Обобществление промышленного капитала.
Какой к черту рынок?
Если без догматов - то официально за валютку давали вышак.
И за теневую экономику(когда приказ был) давали вышак.
Дело не в том - я путаю, иделологи/пропагандисты ли путают - беда в том, что как только дали именно рынок т.е. в части экономической деятельности разрешили частный капитал усё украли за несколько лет.


Заметьте, разрешили, как-раз те, кто в дальнейшем активно участвовал в "кражах", выражаясь Вашим языком. Но ведь были и те и много, кто в этом безобразии не участвовал принципиально. И, если развалился СССР, осуществился государственный переворот в пользу капитализма и маски сброшены, кто вызывает уважение, тот, кто под личиной социальной справедливости строил карьеру, а в удобный момент предал идею, людей и совесть и превратился в примитивного жулика, или тот, кто раньше отдавал приказ расстреливать преступников, а когда наступил критический момент сумел принципиально отказаться от власти, чтобы не обманывать людей и сохранить честь?
После развала СССР КПСС разделилась на два лагеря:
в одном - ЕР (НДР и прочая), беспринципные, активные, алчные и, как следствие, богатые.
Им не нужен социализм, они расценивают трудящихся, как своих рабов, они лишились патриотизма, развалив СССР и готовы развалить Россию.
в другом - КПРФ принципиальные, активные, альтруистичные, и, как следствие, небогатые. Они защищают трудящихся, поскольку большинство - сами трудящиеся, у них обострено чувство социальной справедливости, они сопротивлялись, как могли, развалу СССР и готовы его воссоздать, сохранив целостность России.
Как видите, никакой идеологии или пропаганды: простая правда.

Axl_G писал(а):


Например на чем поднялся Береза - АВВА брала кагбэ в долг у ВАЗа ведра, продавала, деньги пускала в дело, а отдавала ВАЗу через месяцы, когда инфляция съедала стоимость.
И он не один такой, собака, умный был.

Вообще если говорить о 80-х делать что-либо было уже весьма поздно.
Ну если только 99% номенклатуры и ответсвенных партейных расстрелять с конфискацией.
Это они, толстомордые, страну продали.
Думали что будут сами володеть, дурачки.


Axl_G, чёрт с ними, с деньгами Берёзы и им подобных. Меня больше волнуют не миллиарды, нажитые на приватизации. Меня больше волнуют миллионы тех людей, кого погубила "демократия" Это около 14 миллионов русских.
И еще погубит. Безвинно. И сколько еще досрочных смертей может быть впереди. Мне совсем не хочется, чтобы это оказалась я или мои родственники и друзья. Всю жизнь была в нейтралитете от политики, участвовала в новых товарно-денежных рыночных отношениях, доверив свою судьбу и судьбу своей страны слащавым обещаниям капиталистических акул и политиков.
Но сейчас не вижу никакого другого выхода, как мирным, совершенно мирным путём через Выборы переизбрать нынешнюю власть снизу (город) доверху (президент). И никакой надежды на реальные добрые дела любого, кроме коммунистов, не возлагаю. И возрождение Союзного государства - это тот обязательный атрибут новой власти, который позволит интегрировать экономики, улучшить социальную сферу, позаботиться о здоровье, экологии, образовании и БЕЗОПАСНОСТИ на всех уровнях.

Это кто-то может назвать наступанием на грабли.
Но здесь уже писали, что ЛУЧШЕ ВТОРОЙ РАЗ НАСТУПИТЬ НА СВОИ ГРАБЛИ, ЧЕМ ОДИН РАЗ НАПОРОТЬСЯ НА ЧУЖИЕ ВИЛЫ.

А можете называть это пропагандой, но я думаю и переживаю именно так.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
glik12
Сообщение  09 Сен 2011, 10:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 59 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7

Александра_Захар писал(а):
В СССР была замечательная военная авиация.


И что в ней было замечательного? Почему на защиту всего этого замечательного советского ни один человек на защиту не вышел? Армия государству нужна не "замечательная", а такая, какая этому государству необходимо, и самая главное - какую оно в состоянии содержать, чтоб не обанкротится и исчезнуть за один день, по примеру СССР.

Александра_Захар писал(а):
И возрождение Союзного государства - это тот обязательный атрибут новой власти,


И в странах членах НАТО тоже возрождать Союзное государство собираетесь? А есть чем? Подмигивание Они ведь
Александра_Захар писал(а):
совершенно мирным путём


ни в жизнь своей страны Вам не отдадут теперь!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail
linch
Сообщение  09 Сен 2011, 10:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 396.5

Александра_Захар писал(а):
В ответ посыпались "черенки от лопат", "логистики", "сталевары", т.е. решение задачи по расстановке приоритетов производства СП и ТНП усложнялось (СП-средства производства, ТНП - товары народного потребления). Кто ж, получается стремиться разобраться с проблемами СССР, а кто проводит контрпропаганду, усложняя решение?

да ладно вам, я просто написал, почему проблему это не решит а лишь снимет ее из одной отрасли и перенаправит на другую.

Александра_Захар писал(а):
кто вызывает уважение, тот, кто под личиной социальной справедливости строил карьеру, а в удобный момент предал идею, людей и совесть и превратился в примитивного жулика, или тот, кто раньше отдавал приказ расстреливать преступников, а когда наступил критический момент сумел принципиально отказаться от власти, чтобы не обманывать людей и сохранить честь?
вообще оба преступники. если рассматривать с точки зрения УК то тяжесть преступления первого меньше-на нем хоть крови нет. хотя слово "преступники"... ну с точки зрения совкового УК и торговля валютой-достаточное преступление для вышки...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Axl_G
Сообщение  09 Сен 2011, 11:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 21.03.2007
Репутация: 91.2

Александра_Захар писал(а):
Я хочу, чтобы люди разобрались. А то пропаганда, которую я застала, а Вы её слышали лишь в интерпретациях новодворских,

Я хочу, что бы вы разобрались, хотя бы про себя, черт с ним с форумом.
Генерал-майора ФСБ не имел чести читать.
У меня и гойзетки остались, и ПСС щас какие хочешь в цифре есть.

Александра_Захар писал(а):
Заметьте, разрешили, как-раз те, кто в дальнейшем активно участвовал в "кражах",

Стопстопстоп.
Это разве не номенклатура была?

Александра_Захар писал(а):
После развала СССР КПСС разделилась на два лагеря:

Да никто никуда не делилсь.
Номенклатурка как была элиткой, так и осталась.
Только второй - третий эшелоны.
Дядюшка Зю действительно отказался от власти и выигранных выборов.
Но не в 91-м, а в 96-м.

Александра_Захар писал(а):
Но сейчас не вижу никакого другого выхода, как мирным, совершенно мирным путём через Выборы переизбрать нынешнюю власть снизу (город) доверху (президент).

Видите ли, в чем дело.
Первое - мирным путем уже ничего не выйдет.
Потому что
а) они не отдадут
б) КПРФ уже было в большинстве в думе и Зюганов президентские выборы выиграл.

Черт возьми, ну как можно выиграть выборы сейчас, если все что нужно, чтобы не допустить - достать из загашника листовку за 96-й год "Купи еды в последний раз".
И купят, и проголосуют за путинга.

Александра_Захар писал(а):
Почему мне импонирует Сталинский подход к экономике?

А ведь Сталин коммунистов стрелял.
Видимо мало.
ИМХО все беды страны - что номенклатурка у власти.
Первые-вторые лица все партейные и номенклатурные.
Медвед только комсомолец.
Вот бы запретить любые посты занимать до седьмого колена...
Вдруг поможет.

linch писал(а):
вообще оба преступники

Кстати я что-то не припомню, кого приказали расстрелять в августе 91-го?
Вот в Китае в 89-м - да, постреляли.
С другой стороны читанул тут слегка за хуньвейбинов - я бы напалмом Тяньаньмынь залил.
Многотысячные идеологические диспуты плавно переходящие в потасовки с использованнием артиллерии(!!!!!!) Я в шоке .
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Lena326
Сообщение  09 Сен 2011, 11:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 16.09.2010
Репутация: 46.1

...


Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 2:24), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  09 Сен 2011, 12:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

glik12 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
В СССР была замечательная военная авиация.


И что в ней было замечательного? Почему на защиту всего этого замечательного советского ни один человек на защиту не вышел? Армия государству нужна не "замечательная", а такая, какая этому государству необходимо, и самая главное - какую оно в состоянии содержать, чтоб не обанкротится и исчезнуть за один день, по примеру СССР.


Замечательна Советское было тем, что её военнослужащие не числились на службе 5 лет, параллельно работая в коммерческой структуре и возлагая свои обязанности на плечи сослуживцев, получая за это %% к пенсии, а добросовестно отдавали себя службе независимо от должностей, званий и наград.
Подмигивание
А на защиту Советского никто не вышел лишь по той причине, что "антисоветское" сумело так замаскироваться под Советское, что различить: "кто есть Who?", даже высшие руководители страны не могли.
Зато сейчас это очень хорошо видно.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
bahruz
Сообщение  09 Сен 2011, 12:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2008
Репутация: 115.7

glik12 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
В СССР была замечательная военная авиация.


И что в ней было замечательного?

в то время - вполне конкурентоспособный товар. Который и за рубеж не зазорно было продавать. И сейчас продаем. И все эти якобы новые разработки в реальности проектировались еще при союзе. Однако не уберегли, не развили.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Lena326
Сообщение  09 Сен 2011, 12:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 16.09.2010
Репутация: 46.1

...


Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 2:23), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  09 Сен 2011, 12:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

Axl_G писал(а):

Александра_Захар писал(а):
Заметьте, разрешили, как-раз те, кто в дальнейшем активно участвовал в "кражах",

Это разве не номенклатура была?


А разве только номенклатура? По-моему, её-то было меньше всего. Разве разгул бандитизма в 90-х дело рук номенклатуры? Или ИТРовцы, торговцы, военные, милиция, таможня, руководители предприятий в этом не участвовали?
А разве вся номенклатура в этом участвовала?
Дело не в номенклатуре, а в личностях.

И далее я с Вами соглашаюсь, что представителей нынешней ЕР - на пушечный выстрел не допускать в дальнейшем к власти, хоть на коленях просить будут.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
bahruz
Сообщение  09 Сен 2011, 12:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2008
Репутация: 115.7

Lena326 писал(а):

bahruz писал(а):
И все эти якобы новые разработки в реальности проектировались еще при союзе. Однако не уберегли, не развили.
bahruz, Для общего развития, на досуге, загляните к бывшему потенциальному противнику в один из музеев авиации ВВС США: http://www.nationalmuseum.af.mil/virtualtour/panoramas.asp

И? простите, не прозрел. К какому правильному выводу я должен был прийти?

Добавлено спустя 27 минут 53 секунды:

Скажу так. Могу ошибаться и не знать всего. В то время, когда занимался наукой, никакого раболепного трепета перед американцами не ощущал. Они - скорее инженеры, хорошие инженеры, действующие методом проб и ошибок, нежели умеющие подвести под проблему серьезную фундаментальную науку. Ну в последние годы (годы ссср) научились брать хороших ученых с потрохами из других стран - финнов, (как ни странно) китайцев и прочих. Сами вырастить - выращивали, но хуже, чем в ссср. По поводу самолетостроения - таки в Жуковском живем, по идее хотя бы на элементарном уровне народ должен знать, что именно сделал Жуковский. И не для СССР, а для всего мира. То же - про Чаплыгина. Ряды Чаплыгина есь мир использует. И это не шестеренки - фундаментальная наука. Первыми переход от бипланов к монопланам американцы сделали, только обломались. Крылья отваливаться стали. Пока советские ученые не подвели под это серьезный фундамент, не решили проблему, так бы и застряли со своими этажерками. А фундамент - новая наука - аэроупругость - таки советское достижение, благодаря которому американцам удалось таки перейти к монопланам. Можно говорить о чем угодно, только науку не трогайте. Пиндосы конечно красивую рекламу своим достижениям умеют делать и все это живет, пока наши не проверят и их же носом не ткнут в их ошибки (долго примеры приводить).
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Александра_Захар
Сообщение  09 Сен 2011, 13:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2010
Репутация: 15.4

Lena326 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
качественного горючего.
Сравнительный анализ горючего в студию.


А что ещё, молекулярный анализ не нужен?
Вы лучше в студию - авиакатастрофы в России и СССР.
Стесняетесь?
Правильно, есть чего стесняться:
Крупнейшие авиакатастрофы в мире (1974-2011)
http://forinsurer.com/public/09/07/07/3824
Россия+Украина - 7, СССР - 0.
+1 Ярославль

Так что это Вам нужно анализ в студию представлять, а не мне.
И пора бы уже Вам самой аргументировать своё видение СССР, а не комментировать чужой анализ многостраничными цитатами Википедии, диссидентов, и вот такими мелкими репликами.

Lena326 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
своевременно ремонтирующегося и обновляемого парка авиационных машин.
Здесь верно, вся страна, в основном, на армию работала.

А еще вся страна работала на гидро- и атомную энергетику, на детские сады, школы и пионерские лагеря, на космос и геологию, на поголовную вакцинацию от болезней и кинематограф, на строительство и спорт и на продолжительность жизни под 70 лет.
Да, ВСЯ СТРАНА на ЭТО работала! И эта страна называется - СССР.


Lena326 писал(а):

Александра_Захар писал(а):
Когда в РФ останется один военный самолёт и один лётчик, тогда и зарплата военного лётчика будет увеличена в соответствии с Вашими пожеланиями и колоссальным риском, которым будет сопровождён его единственный вылет.
Следуя Вашей логике, можно сделать вывод, что степень риска и ценность жизни летчика напрямую зависит от количества летчиков, и, соответственно, чем меньше количество пилотов, тем выше ценность их жизни. В этот раз, в своей циничности, Вы превзошли сама себя, дальше уже просто некуда. Когда у человека голова забита совковым нафталином, как правило, какие-то разумные доводы и аргументы совершенно бессмысленны. Продолжайте валять свою пропаганду, может кто и клюнет.


Вы уже тут недавно пытались вспомнить про совесть или цинизм (не помню) на фразу: "Jedem das Seine" (нем), забыв при этом что слово "Polizei", навязанное русскому народу "любимым" демократическим президентом имеет те же самые истоки. Довольствуйтесь достижениями "демократии".
Ценность человеческой жизни я не умаляла, я написала, что чем больше авиация, тем меньше риск лётчиков. Дословно:
Александра_Захар писал(а):
Риск каждого лётчика был минимален из-за большой численности войск, вооружения, техники безопасности, качественного горючего и своевременно ремонтирующегося и обновляемого парка авиационных машин.

Как раз-таки это и есть забота о человеческой жизни лётчика.
Вы наглядно продемонстрировали пример того, как антисоветчики даже сейчас твои собственные слова переворачивают с ног на голову. Что от них ожидать про историю 20-летней давности?
Lena326, это потрясающе Смешно
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
bahruz
Сообщение  09 Сен 2011, 13:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2008
Репутация: 115.7

Александра_Захар писал(а):

Lena326 писал(а):
Александра_Захар писал(а):
своевременно ремонтирующегося и обновляемого парка авиационных машин.
Здесь верно, вся страна, в основном, на армию работала.

А еще вся страна работала на гидро- и атомную энергетику, на детские сады, школы и пионерские лагеря, на космос и геологию, на поголовную вакцинацию от болезней и кинематограф, на строительство и спорт и на продолжительность жизни под 70 лет.
Да, ВСЯ СТРАНА на ЭТО работала! И эта страна называется - СССР.

это-то и обидно. Маловат списочек. На что у высших лидеров мозгов хватило, на то и работала. А на видеомагнитофоны - не работала. И вообще - работала на то, на что партия укажет, куда деньги направит, а не куда опытный предприниматель потенциальный спрос учует. Для меня этот список слишком мал. Мне омерзительно стоять в очередях. Даже сегодня, даже в бесплатных поликлиниках.
И омерзительно, что необходимое распределялось людьми, к этим благам никакого отношения не имеющими. И это - система, это не "кое-где у нас порой". А так задумано.
Отобрать у народа, а потом распределять. Сейчас делается то же самое. И весь сырбор - о несправедливом распределении, о так называемых распилах/откатах.
И никто не хочет сказать, что сам принцип неверен.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  СССР

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты