unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

черт меня дернул пойти по этой ссылке

Цитата:

Мишель Бахман, которая намеревается баллотироваться на пост президента США от Республиканской партии, заявила, что «американцы опасаются подъема Советского Союза», пишет USA Today. «Люди опасаются, что Соединенные Штаты переживают неудержимый спад. Они видят подъем Китая, подъем Индии, подъем Советского Союза», — сказала Бакман в эфире американского радио.

Автор заметки напоминает, что СССР распался на 15 отдельных республик 20 лет назад. «Бахман и раньше путала исторические факты. Например, недавно „она поздравила Элвиса Пресли с Днем рождения в годовщину его смерти“», — отмечает журналистка.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

linch писал(а):

Александра_Захар писал(а):

А Вы сделайте цены в Швеции, Канаде или в нынешней России, как в СССР

а зачем? может тогда сравнить зарплаты швеции и СССР лучше?

в истории крайне мало примеров того, когда искуственно пытались "сделать" что то равным по цене чему то, и из этого что то путное вышло. плановая экономика СССР с пустыми магазинами яркий тому пример. законы экономики никто пока не отменял

Законы экономики, в отличии от законов природы, устанавливают люди и исполняют люди. Плановая экономика СССР великолепно справилась с несколькими мировыми экономическими кризисами второй половины 20 века. Соотносить заработок человека со стоимостью товаров в различных странах, действительно сложный процесс: слишком много попутных величин нужно учесть. И это, пожалуй, единственный недостаток Советского Союза, что он не умел провести маркетинговые исследования прежде, чем планировать.
Но это объясняется тем, что до 1917 года в стране развитым капитализмом и не пахло. А капиталисты, пришедшие к власти в феврале 17-го года не смогли справится с войной и экономическим кризисом, в котором уж никак коммунисты не виноваты. Поэтому опыта, который был у Европы и Америки, социалистическому правительству взять было неоткуда. Зато сейчас, получив заряд бодрости от капитализма в России, нужно быть инопланетянином, чтобы соотношение спроса-и-предложения выбросить на помойку истории.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

каждый верует во что хочет. Кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто в СССР.
Главное, чтоб меня силой в их храм не тащили. И в конституции не прописали эту веру. Ну и чтоб "непримиримой борьбы" с иноверцами не устроили. От них можно ждать любую бяку. Инквизиции за "непартийный подход к науке" - у нас как анекдот ходил.
Верю в разум.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Цитата:

Законы экономики, в отличии от законов природы, устанавливают люди и исполняют люди.

вы это откуда взяли? а законы химии люди случаем не устанавливают? или может люди придумали гравитациюс радиоактивностью? они изучили и придумали название, но явления то от людей никак не зависят. я только что на эту тему объяснял в теме про ммм-2011. там люди не в курсе. вы тоже?

Александра_Захар писал(а):

Плановая экономика СССР великолепно справилась с несколькими мировыми экономическими кризисами второй половины 20 века.

тк закрыта была от экономики всего остального мира

Александра_Захар писал(а):

Соотносить заработок человека со стоимостью товаров в различных странах, действительно сложный процесс: слишком много попутных величин нужно учесть. И это, пожалуй, единственный недостаток Советского Союза, что он не умел провести маркетинговые исследования прежде, чем планировать.

ну да. маленькая такая просадочка. зато теперь я знаю откуда очереди были. маркетинг виноват

Александра_Захар писал(а):

Но это объясняется тем, что до 1917 года в стране развитым капитализмом и не пахло.

до 1917 года (всмысле в тот период, а не до революции конкретно) им вообще мало где пахло.

Александра_Захар писал(а):

Зато сейчас, получив заряд бодрости от капитализма в России, нужно быть инопланетянином, чтобы соотношение спроса-и-предложения выбросить на помойку истории.

поясните. я не понял смысла написанного. спрос определяет предложение (это как раз то, чего комуняки забыли исследовать, по вашим словам). но почему "это" нужно выбросить на помойку истории.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Александра_Захар писал(а):

Оно и видно http://news.rambler.ru/10800879
Конечно, некоторые жители россии очень боятся СССР, ведь тогда за "всё, что нажито непосильным трудом" "раба на галерах" придётся отвечать не просто перед телекамерой. А остальные люди не виноваты, что их поставили в условия, когда для достойной жизни нужно воровать и обманывать себеподобных.

по ссылке ясно видно количество людей, которые хотят не прикладывая усилий зарабатывать наравне с остальными.
75% проголосовавших - это вам не в тапки гадить. часть из них реально развращена совковым строем, другая часть его даже в глаза не видела.

но интересно, кто конкретно их жителей совка был виноват в том, что для достойной жизни нужно воровать и обманывать себе подобных вплоть до самого конца совка?

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

linch писал(а):

поясните. я не понял смысла написанного. спрос определяет предложение (это как раз то, чего комуняки забыли исследовать, по вашим словам). но почему "это" нужно выбросить на помойку истории.

она имеет ввиду, что новый ссср не станет выкидывать этот закон, а примет его к сведению.
секс в стране появится. ароматизаторы выпустят специальные, чтоб электрички колбасой не пахли. продукты на полки подкладывать будут. яхту у абрамовича заберут и отдадут кому-нибудь из кпсс.
ну и едро естественно переименуют в кпсс, либо без смены руководящих должностей, либо с равнозначной заменой.
вернется статья "за тунеядство", вместе с самим явлением в довольно крупных масштабах.

в общем, хорошо все будет Смайлик

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Datura-Inoxia писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Конечно, некоторые жители россии очень боятся СССР, ведь тогда за "всё, что нажито непосильным трудом" "раба на галерах" придётся отвечать не просто перед телекамерой. А остальные люди не виноваты, что их поставили в условия, когда для достойной жизни нужно воровать и обманывать себеподобных.

по ссылке ясно видно количество людей, которые хотят не прикладывая усилий зарабатывать наравне с остальными.
75% проголосовавших - это вам не в тапки гадить. часть из них реально развращена совковым строем, другая часть его даже в глаза не видела.

но интересно, кто конкретно их жителей совка был виноват в том, что для достойной жизни нужно воровать и обманывать себе подобных вплоть до самого конца совка?

Datura-Inoxia, я была бы очень рада, если бы ошиблась. Честно. Но к сожалению 20 лет передряг в России еще не дали нынешнему поколению вкусить великих неприятностей, какие действительно по-настоящему станут трагедией. Мне, конечно хочется, чтобы наш многострадальный народ попробовал вкусности на прилавках магазинов. Но не платил бы за это полным отупением и последующией нищетой и войнами. Именно это не обещают наши капиталистические экономисты и политики, но именно это и может произойти, если Россия продолжит двигаться по пути Закона Прибыли.
Хотя во всём Мире предрекают не самые лучшие сценарии и надо сказать небезосновательно.
http://delo.ua/finance/nuriel-rubini-novyj-mirovoj-finansovyj-krizis-uzhe-nachinaetsja-164010/
Создание союзного государства, вроде СССР, спасёт Россию от очень больших неприятностей, как в своё время мог бы спасти Союз князей против монголо-татар.

Datura-Inoxia писал(а):

linch писал(а):

поясните. я не понял смысла написанного. спрос определяет предложение (это как раз то, чего комуняки забыли исследовать, по вашим словам). но почему "это" нужно выбросить на помойку истории.

она имеет ввиду, что новый ссср не станет выкидывать этот закон, а примет его к сведению.
в общем, хорошо все будет Смайлик

Спасибо, что Вы ответили моими мыслями. Вы очень любезны.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Александра_Захар писал(а):

Но к сожалению 20 лет передряг в России еще не дали нынешнему поколению вкусить великих неприятностей

может, к счастью?
Или коммунисты спят и видят, каких бы гадостей наделать, чтобы неприятности наружу полезли?
Мне вот неприятностей и без этого хватает. Кофе, например, с утра пил безо всякого удовольствия.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Lena326 писал(а):

Александра_Захар писал(а):

А еще можно сравнить урожайность с Царской Россией, где в период с 1870 года по 1895 год урожайность колебалась от 2,1 до 6,2 Цн/га.
в СССР 14 цн/га

Хорошо бы вышеприведенные циферки подкрепить источником. Просталинские авторы, работающие более тонко, давно уже приводят сравнения с 1910 - 1915 годами вообще-то.

Принципиально 1895 мало отличался от 1915 для измерения урожайности. Для царской России я взяла информацию здесь:
Значение слова "Урожай и урожайность" в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона
http://be.sci-lib.com/article104840.html

Данные по СССР - их полным-полно в Инете и часто отличаются, я взяла самую "негромкую" цифру.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Александра_Захар писал(а):

но именно это и может произойти, если Россия продолжит двигаться по пути Закона Прибыли.

это с большей вероятностью может произойти, если Россия снова станет двигаться по пути Строительства Коммунизма.

Александра_Захар писал(а):

Создание союзного государства, вроде СССР, спасёт Россию от очень больших неприятностей, как в своё время мог бы спасти Союз князей против монголо-татар.

с таким же успехом это государство загонит своих жителей в условия разрухи и нищенства, без возможности выезда куда угодно.
то есть к существующим неприятностям добавит свои собственные.

Александра_Захар писал(а):

Хотя во всём Мире предрекают не самые лучшие сценарии и надо сказать небезосновательно.

загнивающему капитализму уже как минимум лет 100 предрекают не самые лучшие сценарии.
совку даже предрекать не пришлось - изначально полуживой организм так и не смог выжить.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

"Но к сожалению 20 лет передряг..." именно к сожалению, потому как очень хотелось бы, чтобы все гадости капитализма были за спиной. И я не чувствую никакого счастья, от того, что они впереди.
Я не знаю, как спят коммунисты, но то, о чём они предупреждали ранее (смотри книги классиков) - сбылось, в т.ч. и потеря бдительнсти и обучения, способствовавших развалу СССР.
Сейчас они предупреждают о серьёзном мировом кризисе. И имеют реальный план по смягчению его последствий для России.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Lena326 писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Данные по СССР - их полным-полно в Инете и часто отличаются, я взяла самую "негромкую" цифру.

Нельзя ли привести источник?

Центнеры против гектаров. Урожайность зерна в РФ оказалась в три раза...
Низкая урожайность — давняя проблема. Еще в начале 1970-х годов редакторы Большой советской энциклопедии спорили: надо ли сообщать народу, что урожайность пшеницы в СССР 14,7 центнера с гектара, а во Франции — 45,8. Даже на лесных и подзолистых...
zernorus.ru›news.php?act=by_id&news_id=1842 копия

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

Datura-Inoxia писал(а):

Александра_Захар писал(а):

но именно это и может произойти, если Россия продолжит двигаться по пути Закона Прибыли.

это с большей вероятностью может произойти, если Россия снова станет двигаться по пути Строительства Коммунизма.

Datura-Inoxia, это "не может произойти", это обязательно произойдёт, даже если Россия вернётся к Новгородскому Вече. Но самые минимальные последствия для большинства людей будут именно в том случае, если люди будут вместе, а не как сейчас: "каждый сам за себя". А то что капитализм всё никак не сгниёт за 100 лет, так это благодаря именно СССР. Он из 100 - 70 лет пытался хоть как-то совершенствоваться взаймы. Цена этого совершенствования в денежном эквиваленте - 14 000 000 000 000 долларов.
Кто отдавать будет?

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

glik12 писал(а):

Отстоим завоевания капитализма! Весело

Какого там капитализма? Если бы! Никакого капитализма у нас нет. Одни разговоры. Взяли все самое плохое от СССР и завуалировали разговорами о капитализме. На самом же деле идет целенаправленное разрушение России. Если ничего не изменить в ближайшее время, нашей страны не будет. Кому-то, может, наплевать на это. "Уеду, мол, за кордон и плевал я на Россию". Но, слава Богу, не все у нас такие.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Александра_Захар писал(а):

Но самые минимальные последствия для большинства людей будут именно в том случае, если люди будут вместе, а не как сейчас: "каждый сам за себя".

согласен, но при совке люди были вместе не в большей степени, чем сейчас.

Александра_Захар писал(а):

А то что капитализм всё никак не сгниёт за 100 лет, так это благодаря именно СССР. Он из 100 - 70 лет пытался хоть как-то совершенствоваться взаймы.

опять путаете. капитализм начал гнить с появлением ссср, ведь им пришлось тратится не только на благополучие своих граждан, но и на оружие для защиты от этого агрессивного монстра.
то есть не будь ссср, жители при загнивающем капитализме чувствовали бы себя гораздо лучше и обеспеченнее.

то есть совок виновен не только в нищенстве своих жителей, но и в падении уровня жизни жителей стран "загнивающего капитализма".