unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Flank писал(а):

bahruz писал(а):

Тянуться назад? в распределительную систему.

я за то, чтобы совместить обе системы... как там: "сначала намечались торжества... потом аресты... потом решили совместить".

я бы рад, полностью от нее не откажешься, только разворуют все.
вот бы мне и каждому выдавали на руки все выплаченные мной и за меня налоги. И я бы сам решал, в какую школу, детсад отдать ребенка выплатив из этого бюджета. И поликлинику чтобы сам выбрал, а не чиновники за меня. Вначале так и задумывалось. понравился мне врач в ЦАГИ, пришел с полисом, меня обслужили, со страховой денег сняли. Однако, даже принятые законы не работают. ИБО... Ибо "совместить".

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

Flank писал(а):

bahruz писал(а):

Или дать возможность бизнесу развиваться, не душа его налогами?

как это не душить? налогами надо душить... чуть только условия ухудшаются, наш бизнес бежит в серые зарплаты и налоги... это совсем не дело. и частные доходы тоже к ногтю... тот, кто заработал миллиард, не сильно обеднеет от налога, скажем, в 50%... бизнесу надо просто не мешать, не надо создавать условия, надо не создавать преград. Как бы только это осуществить...

китайский метод сбросить температуру.
Если температура у больного не снижается, надо отрезать ему левое яйцо.
Если это не поможет, то отрезать правое.
Если и это не поможет...
Значит яйца не причем.
Как думаете, может потому уходят в серые зарплаты, что их душат непомерно?
Как следствие - зарубежный бузинес не захочет здесь конкурировать с предприятиями, имеющими такой бонус с серыми зп. сами то они не привычные нарушать законы...
Да и просто наличие больших налогов, как бы их отпугнет.
Главное, все заради чего? Чтобы комуто бло чего распиливать?

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

bahruz писал(а):

вот бы мне и каждому выдавали на руки все выплаченные мной и за меня налоги.

вот было бы здорово, чтобы ещё все были здоровыми и не болели, никто не нарушал бы закон и заодно самообразовывался, пожаров и ч.с. не было, и т.п. а соседи были бы наши лучшие друзья. Тогда, может быть, не понадобилось бы и гос-во, армия и прочие службы, а соотв. и налоги на их содержание.

bahruz писал(а):

И я бы сам решал, в какую школу, детсад отдать ребенка выплатив из этого бюджета. И поликлинику чтобы сам выбрал, а не чиновники за меня.

поясните, что именно вы хотите - самим решать, куда и кому зарплату платить, или полностью перевести на коммерческие рельсы всю эту сферу? Так это не самый простой вопрос. Я думаю, эта схема (сам выберу, сам заплачу) будет приятна пользователю только до тех пор, пока его доходы высоки, а расходы на их фоне не существенны. Вот введут условно бесплатное образование и безусловно-платную медицину, и выясниться, что суммы, которые ранее допличивало за него, пользователя услуг, государство, и кторые придется платить самому, весьма высоки. Что нерентабельные в следствие малого оборота больницы и школы в небольших н.п. исчезнут из-за отсуствия перераспределения средств. А не дай бог, заболет кто чем тяжелым, суммы за лекарства и операции уже сейчас неподъемны рядовому гражданину. Покрыть это страхованием? Значит опчять появятся регулярные сборы... при этом, ктото захочет из этих сборов и с этмих услуг получить ещё и прибыль... из вашего-же кармана.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Flank писал(а):

дык по моему мнению у нас сейчас чисто капиталистическое общество во всей красе... всё продается и покупается от самого низа до самого верха, и полные свободы... окститесь, никакого совка в помине уже нет, он остался в прошлом.

А по моему, как был совок, ак совок в головах и осался. С генсяками, руководящей и направляющей, мировым господсвом, париоизмом и прочим овном...

Но... Совок признал право частной собственности, свободы предпринимательства, свободы перемещения и еще очень много разных "вкусняшек". Главное - что всегда свалить отсюда теперь можно. И все молодые, умные, перспективные люди отсюда бегут без оглядки! А у меня в молодости такой возможности не было... Унылый СССР был, как перспектива. Это не слабо угнетало... Я не верил, что при моей жизни СССР исчезнет. Я точно знал, что "так жить нельзя", но думал, что еще и мои дети с внуками помучаются, пока эта придурь с лица планеты исчезнет. Но мне страшно повезло!

И как я могу не радоваться сегодняшней жизни!?

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

bahruz писал(а):

Как думаете, может потому уходят в серые зарплаты, что их душат непомерно?

а может, потому что жадность человеческая безмерная? я например, работал как раз на такого работодателя... пока всё было хорошо, зарплата была белая, как только фирма наступила на грабли, так сократилась не з.п. руководства и доля с прибыли, а просели зарплаты, а затем ещё и посерели... для рядовых сотрудников.

Возраст: 41 C нами с 08.05.2009 Репутация: **58.7**

Lena326 писал(а):

При совке пределом мечтаний советского народа были: квартира, дача, машина.

об этом кстати можно отдельную тему заводить
у современных граждан зачастую эти "три кита" являются не пределом мечтаний, а как бы "критерием успешности"
чего то не хватает - значит лузер
вот этого я понять не могу никак
если квартира действительно является жизненно необходимой, то без всего остального можно жить прекрасно и счастливо

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

bahruz, я думаю, что коли уж у нас капитализм (или мы его строим) нужно медперсоналу, учителям, воспитателям и всем, кто существует за счет налогов потребовать свое: платного медобслуживания, образования, защиты нас и т.д. Не надо налогов. Заведем карты, на которые будем складывать деньги на это. Предъявлять их в больнице, школе, полиции и т.д. Чем больше денег на карте, тем качественнее обслуживание. А кто будет эти деньги класть: Вы или Ваш работодатель, - это уже другой вопрос. И это будет не 13% от дохода, а 40-50%. Зато все честно. Вот тогда и больницы с поликлиниками у нас будут нормальными, и школы, и армия. И власть не будет борзеть, т.к. мы ее будем действительно избирать.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Flank писал(а):

bahruz писал(а):

вот бы мне и каждому выдавали на руки все выплаченные мной и за меня налоги.

вот было бы здорово, чтобы ещё все были здоровыми и не болели, никто не нарушал бы закон и заодно самообразовывался, пожаров и ч.с. не было, и т.п. а соседи были бы наши лучшие друзья. Тогда, может быть, не понадобилось бы и гос-во, армия и прочие службы, а соотв. и налоги на их содержание.

bahruz писал(а):

И я бы сам решал, в какую школу, детсад отдать ребенка выплатив из этого бюджета. И поликлинику чтобы сам выбрал, а не чиновники за меня.

поясните, что именно вы хотите - самим решать, куда и кому зарплату платить, или полностью перевести на коммерческие рельсы всю эту сферу? Так это не самый простой вопрос. Я думаю, эта схема (сам выберу, сам заплачу) будет приятна пользователю только до тех пор, пока его доходы высоки, а расходы на их фоне не существенны. Вот введут условно бесплатное образование и безусловно-платную медицину, и выясниться, что суммы, которые ранее допличивало за него, пользователя услуг, государство, и кторые придется платить самому, весьма высоки. Что нерентабельные в следствие малого оборота больницы и школы в небольших н.п. исчезнут из-за отсуствия перераспределения средств. А не дай бог, заболет кто чем тяжелым, суммы за лекарства и операции уже сейчас неподъемны рядовому гражданину. Покрыть это страхованием? Значит опчять появятся регулярные сборы... при этом, ктото захочет из этих сборов и с этмих услуг получить ещё и прибыль... из вашего-же кармана.

мне кажется, Вы не поняли. То что я предлагаю, уже введено. Мне не на руки дают эти деньги. Они лежат в соответствующих фондах. А я решаю, какому врачу, детсаду, школе эти деньги переведут.
Медицинское страховане есть во всем мире.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

просто эти законы ( в части медицины) - не работают. А остальное - даже не принято.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

ejonok писал(а):

bahruz, я думаю, что коли уж у нас капитализм (или мы его строим) нужно медперсоналу, учителям, воспитателям и всем, кто существует за счет налогов потребовать свое: платного медобслуживания, образования, защиты нас и т.д. Не надо налогов. Заведем карты, на которые будем складывать деньги на это. Предъявлять их в больнице, школе, полиции и т.д. Чем больше денег на карте, тем качественнее обслуживание. А кто будет эти деньги класть: Вы или Ваш работодатель, - это уже другой вопрос. И это будет не 13% от дохода, а 40-50%. Зато все честно. Вот тогда и больницы с поликлиниками у нас будут нормальными, и школы, и армия. И власть не будет борзеть, т.к. мы ее будем действительно избирать.

не совсем понял, но искренне поддерживаю. Рад, что Вы не предлагаете вернуться в непонятные времена социализма.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Lena326 писал(а):

А в чем тут криминал, я что-то не пойму. Откуда автор брал цифры, ссылка на источник автора не работает.

Криминал состоит в том, что население царской России было в основе своей малограмотное по отношению к другим странам. А что до источника автора, то это не ко мне, а к автору пожалуйте.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

bahruz писал(а):

мне кажется, Вы не поняли. То что я предлагаю, уже введено. Мне не на руки дают эти деньги. Они лежат в соответствующих фондах. А я решаю, какому врачу, детсаду, школе эти деньги переведут. Медицинское страховане есть во всем мире.

ха,а что, фонд не могут разворовать, или он не протухнет из-за неправильного управления деньгами, а страховка что,не может не покрыть превысивших её стоимость расходов? Кроме того, я не хочу содержать армию страхователей, управляющих фондами и прочими в дополнение к армии чиновников. Кроме того, все это будет на коммерческой основе, или на кокой ещё, поясните.. я это хотел услышатьв ответ.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Lena326 писал(а):

Как мне это посчитать, откуда эти цифры? А если в семье работал только глава семьи, то отчего вычитать 45 и 25 оставшиеся проценты, оставшиеся от чего? Кого из нас господин bahruz, не возьмет на работу - меня или автора статейки? Из-за таких вот аргументов и к остальным цифрам отношение соответствующее.

И к вашим цифрам такое же. Откуда авторы ваших статей взяли цифры!?

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Flank писал(а):

bahruz писал(а):

Как думаете, может потому уходят в серые зарплаты, что их душат непомерно?

а может, потому что жадность человеческая безмерная? я например, работал как раз на такого работодателя... пока всё было хорошо, зарплата была белая, как только фирма наступила на грабли, так сократилась не з.п. руководства и доля с прибыли, а просели зарплаты, а затем ещё и посерели... для рядовых сотрудников.

Дык. Пусть жадится как умеет. Один работодатель вообще сказал (главное честно).
- Я хотел бы, чтобы сотрудники у меня работали вообще забесплатно. Только жаль, очень жаль, что никто не соглашается. Посему приходится договариваться с каждым.

Как считаете, одного фактора жадности достаточно, чтобы определить Вашу зарплату?
Я искренне рад, что мы находимся в условиях рынка. Он пусть жадится, как умеет, однако я у него в таком случае работать не буду.
Как думаете, почему арбузы не продают по 200 рублей килограмм? Или у торговцев недостаточно жадности? Я вот рад был бы торговать по 200. Вы купите у меня?

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

bahruz писал(а):

Как думаете, почему арбузы не продают по 200 рублей килограмм? Или у торговцев недостаточно жадности? Я вот рад был бы торговать по 200. Вы купите у меня?

смотря какие условия создать.... если создать искусственный дефицит, перекупая арбузы (картошку) и не давая другим еёю торговать, то куплю.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Lena326 писал(а):

И что тут такого?

Очень плохо. На советских эсминцах всё было советское. Значит в случае войны всё это легко было отремонтировать и заменить.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Flank писал(а):

bahruz писал(а):

Как думаете, почему арбузы не продают по 200 рублей килограмм? Или у торговцев недостаточно жадности? Я вот рад был бы торговать по 200. Вы купите у меня?

смотря какие условия создать.... если создать искусственный дефицит, перекупая арбузы (картошку) и не давая другим еёю торговать, то куплю.

Мы говорим про совок с его дефицитами? Или про светлое сегодня, где дефицита нету?
Не забывайте. Разговор начался про жадность работодателя.
На что я вам говорю, что у вас есть выбор. Работать на него или нет.

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

bahruz, да, все замечательно, но до тех пор, пока доходы велики. А если малы в силу каких-либо причин, что делать? Умирать? Быть безграмотным?