текст автора
Сегодня поехала на электричке из Люберец в славный город Шатуру. В 10 часов - электричка битком. Половина пассажиров жрут и пьют. Кто с собой, видимо, взял. Кто берет то, что по выгонам носят. Такое впечатление, что из голодного края едут. Хотя худых не наблюдалось. Как правило, двое занимают всю лавку. Я еле пропихнулась между двумя пузатыми мужиками. Ни один не шелохнулся.
Мусор (банки, пакеты, бумажки) никто с собой не забирает. Все летит под лавку или запихивается между стеной и лавкой. Хорошо, что окна закрыты. Летом, я полагаю, все летит в окно (ну а куда ж еще? Окна же именно для этого).
Ехала обратно в 13.00. Вошла в Шатуре в пустую электричку. Мама родная!! С трудом чистое место нашла. Все в мусоре.
Если б электрички в Москве не убирали, представьте, что было бы с ними к вечеру!
Почему ж наш народ считает нормальным гадить прямо под себя? Ведь дома так не делают, наверное. Ну ладно, в электричках редко мусорку встретишь. Но ведь на каждой платформе есть урны. Забрал с собой бутылку, вышел и бросил эту бутылку в урну, чего проще?
Кстати, Шатура очень понравилась. Чистый, красивый город.
Karjalajnen, что ты пытаешься доказать? Что ты в меньшинстве был в тамбуре и тебе сделали замечание?
Правильно сделали. А если бы ты достал папироску, то и по щам без предупреждения можно выхватить. Я видел раз такое.
Действительно надо быть ярко выраженным представителем меньшинств, чтобы курить в тамбуре при женщинах. Там весь тамбур обклеен табличками с запретом курить.
Нюанс в том, что запрет на курение я не нарушал. Или Вы тоже не в курсе, что Федеральный закон от 23 февраля 2013 года № 15-ФЗ «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака» не распространяется на электронные сигареты, по причине отсутствия в них табака и отсутствия выделения продуктов его сгорания.
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
OxyK, и технически и фактически.... как угодно. Повторю еще раз: покупал билет Выхино-обратно, каждый день. В этот раз затупил и купил только "туда". Естественно, обратно по такому билету турникеты меня не приняли. Идешеь в кассу - 190р! Запопицы!
Теперь смотрите: например человек не здоров на голову, зашел без препятствий, сел, проехал - 190р! Дети баловались - 190р! Ты съездила в бассейн в Раму, ехала назад, уснула до Выхино - 190р, ты была в Запопицах (была там хоть раз?)!!! Ехал чел в Москву, пусть даже с билетом, при выходе билет потерялся/вытащили или просто чел робкий и не разобрался почему турникет по билету его не выпускает, не знал что к охраннику надо подойти - в кассу, 190р!
Да вконец охренели! Хочешь вынести товар из магазина показать другу - плати в кассу. Вызвал такси, от дома отъехал, передумал ехать - денег требует гад! Банку открыл только понюхать - денег требуют!
Придуриваться не надо, и проблемы свои на других перекладывать не стоит. Откуда можно знать что вы забыли, баловались, потеряли и т.п.? У нас не Англия и на слово джентельменам не верят.
И да, сейчас разве нельзя перейти на другую платформу без турникетов, они разве не только на выход со станции стоят?
Darion, ты ку-ку чтоль? Электричками ездишь вообще-то??? Нельзя перейти. Вообще ничего нельзя, по мнению ЦППК. Ни в город выйти, ни обратно уехать!
И мне все равно откуда они там что узнают, откуда я приехал и т.д. . Презумпция невиновности, слышал?
Сейчас вполне свободно можно войти и сесть в электричку (кратово, 42й, 47й и далее)
Ну а пока вам всем все равно, то бичары будут еще больше пристраиваться к вашим жопам. А я так и быть раз в год куплю за 190р билет в кассе на выход. Ибо контролеров как не было так и нету, и прав у них как небыло так и нету. Зато стадо мычащих уродов не иссякает.
Darion, ...Электричками ездишь вообще-то??? Нельзя перейти. Вообще ничего нельзя, по мнению ЦППК. Ни в город выйти, ни обратно уехать!
И мне все равно откуда они там что узнают, откуда я приехал и т.д. . Презумпция невиновности, слышал?
Сейчас вполне свободно можно войти и сесть в электричку (кратово, 42й, 47й и далее)...
...ну перед тем как сесть ,вроде, нужно купить билет? ) ...или билет нужно покупать только там,где турникеты?
...хорошо - первый раз ошиблись, заплатили штраф - что страшного то...
_____________________________ Не ищи себе врагов. Бог и Дьявол – противоположны, но они всегда находят общий язык.
Если я правильно понял, то вопроса о виновности как бы вообще не стоит (о чем тут кинулись рассуждать). Человек не согласен с величиной штрафа, а если точнее, он хочет просто оплатить проезд одной зоны там где он уснул, прощелкал, побаловался (и вообще это не ваше дело, это же презумпция).
Тогда позвольте спросить, какое именно деяние по вашему мнению должно подвергаться штрафу в 190 руб.? И зачем тогда нужен штраф, да и билет тоже, если можно оплатить просто проезд одной зоны.
* - я бы с вас взял штраф в 50 евро на месте, а если нет столько денег, то 100 евро через кассу. Причем с оплатой лучше не затягивать, иначе это перерастет в нарушение другого закона, куда строже чем просто деньги. И поверьте, тогда ваши мысли про бичей у вашей жопы быстро улетучатся. А билет, в следующий раз, вы будете покупать даже если это будет стоить опоздания на работу, где вас снова оштрафуют, за опоздание. Тогда на третий день вы и билет купите, и будильник поставите пораньше. Простите, но таков алгоритм учебы на своих ошибках.
В остальном, какой-то бессмысленный спор, а точнее торговля за величину штрафа и моральные ценности общества. Я к примеру не согласен с тем что половина Жуковского платит 38 руб. до Выхино, а другая половина того же города платит 57 руб. Вселенская несправедливость!! Это дает мне право нарушать закон и правила?
P.S. В некоторых городах вообще нет турникетов. Есть только компостер, для самостоятельной активации билета, которые к слову с непривычки (туристу) легко пропустить. Но, если поймали, то закон суров, даже если у тебя приступ диарея.
Darion, ты ку-ку чтоль? Электричками ездишь вообще-то??? Нельзя перейти. Вообще ничего нельзя, по мнению ЦППК. Ни в город выйти, ни обратно уехать!
нет, уже лет 5-6 как не ездил, потому и спрашиваю. И хамить совсем не обязательно.
Konty668 писал(а):
И мне все равно откуда они там что узнают, откуда я приехал и т.д. . Презумпция невиновности, слышал?
Конечно слышал. Без билета на станции - виновен. Почему - твои проблемы.
Konty668 писал(а):
Сейчас вполне свободно можно войти и сесть в электричку (кратово, 42й, 47й и далее)
Это разве разрешает не оплачивать проезд?
Konty668 писал(а):
Ну а пока вам всем все равно, то бичары будут еще больше пристраиваться к вашим жопам. А я так и быть раз в год куплю за 190р билет в кассе на выход. Ибо контролеров как не было так и нету, и прав у них как небыло так и нету. Зато стадо мычащих уродов не иссякает.
Нравится на собаках кататься - вперед. Но чего ныть, если тебя за это имеют?
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
shibru писал(а):
В остальном, какой-то бессмысленный спор, а точнее торговля за величину штрафа и моральные ценности общества. Я к примеру не согласен с тем что половина Жуковского платит 38 руб. до Выхино, а другая половина того же города платит 57 руб. Вселенская несправедливость!! Это дает мне право нарушать закон и правила?
Да это и не спор собственно. Просто человек ноет, потому что свой собственный затуп дорого ему обошелся
shibru, да вот никак вы что-то не поймете. Штрафа нет. В этом и весь смысл. Нету штрафа, а есть взимание платы за проезд. Только почему-то перевозчик взимает плату от той станции где я вообще никогда и не был
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Darion писал(а):
Konty668 писал(а):
Darion, ты ку-ку чтоль? Электричками ездишь вообще-то??? Нельзя перейти. Вообще ничего нельзя, по мнению ЦППК. Ни в город выйти, ни обратно уехать!
нет, уже лет 5-6 как не ездил, потому и спрашиваю. И хамить совсем не обязательно.
Darion писал(а):
Konty668 писал(а):
Darion
Ну а пока вам всем все равно, то бичары будут еще больше пристраиваться к вашим жопам. А я так и быть раз в год куплю за 190р билет в кассе на выход. Ибо контролеров как не было так и нету, и прав у них как небыло так и нету. Зато стадо мычащих уродов не иссякает.
Нравится на собаках кататься - вперед. Но чего ныть, если тебя за это имеют?
Как бы сам все сказал - в электричках не ездишь и не собираешься. Смысл тогда комментировать эту тему?
Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
PS подумалось вот сейчас, а как это вообще с правовой точки зрения, в том плане, что билет показываешь в суде и говоришь, в то время когда у вас тут убили/ограбили кого-то я как раз ехал с Запопиц, а оэто в 2х часах отсюда
Так в чем проблема? Подайте в суд! Дело же выигрышное, вы не были на той станции, с которой вас посчитали.
P.S. Я согласен, ЦППК конечно перемудрили, и навертели. Но и их понять можно, особенно если помнить как вообще развивался данный вопрос, с кассой на выход.
Они отчасти заложники обстоятельств, типа электрички начинают ходить чуть ли не в 4 утра, а касса не работает в это время суток - что делать с таким пассажиром? Он же не заяц. Года два назад на Выхино можно было выйти за 16 руб., и что там скрывать, многие этим пользовались. Будь вы транспортной компанией, вас бы такое такое положение устраивало? Очередь в кассу на выход по утрам была минут на 20 (там даже одно время доп. окошко выпилили в будке, чтобы справляться с потоком). Затем появилась фиксированная плата на выход, и народу на выход резко поубавилось, еще позже дополнили вполне логичным правилом, что размер стоимости на выход рассчитывается как от первой станции, на которой нет автоматов, или не работает касса (поэтому вы и небыли на этой станции). Все остальные случаи считаются, что вы попросту не соизволили купить билет. На мой взгляд транспортная компания не должна разбираться в ваших причинах отсутствия билет. Да хоть, у вас его украли прям в этой же электричке, каким образом это должно заботить ЦППК?
В остальном, я за то, чтобы каждый сам считал правильным покупать себе билет. Без турникетов. С условием, понимания каждым неминуемости наказания. Сегодня прокатило, завтра прокатило, а послезавтра бац и штраф 3000 руб. на месте, или 6000 руб., по квитанции в течении месяца. И никакие проспал, случайно, простите родненькие - не спасут. Вон в Бельгии кажись, транспортная компания смогла доказать что чувак пять лет ездил зайцем, суд выписал ему квитанцию на 76,000 евро.
shibru, а чья это проблема, что касса не работает? Пусть работает с 4 утра. Магазин открыт, а кассира нет. Чья проблема? Транспортная компания обязана обеспечить возможность оплатить свои услуги в течение всего времени обслуживания пассажиров. Не может - пусть не занимается оказанием подобных услуг.
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
MajorQ, Я так понял, shibru пытался объяснить, что именно от этой кассы должен считаться билет на выход, ибо на остальных станциях возможность купить билет была.
_____________________________ Все претензии в мой адрес запишите на листочек – сделайте самолетик… И летите нахер! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам!!!
MajorQ, Я так понял, shibru пытался объяснить, что именно от этой кассы должен считаться билет на выход, ибо на остальных станциях возможность купить билет была.
Все верно. Именно так сейчас и рассчитывают стоимость билета на выход, как тут сказали от станции "Запопицы", первая станция от Москвы имеющая проблемы с кассой. Все что ближе, будь добр покупай билет как положено. Если нет билета, значит ты приехал не ближе чем от "Запопицы", что равно 190 руб. Отсюда и проблема ЦППК с взимания штрафов, не могут они установить никакой существенный штраф за безбилетность, я же контролерам скажу что еду именно от этой станции, а не безбилетник. Вот вам 190 руб., а не 1000 руб. штрафа. Как тут сказали, презумпция невиновности )))
Что до не обеспечили кассами или автоматами. Простите, а вы ездили в те края, и видели эти станции?!?! Если нет, то попробую описать. Это платформа посреди поля или леса, а бывают станции и вовсе без платформы (но в нашем направлении вроде все с платформами). Думаю, если встанет вопрос, как вы того хотите - "сажайте туда кассира", то дешевле будет просто закрыть эту станцию и делов. Нет станции, не проблем )))
Я к тому, что не все так просто на самом деле, как кажется, или как хотелось бы. Тут писать то просто. И да, я тоже много чего хочу от электричек, начиная от климат контроля, до откуда столько народу?!?! Предлагаете расстреливать каждую вторую электричку, чтобы решить эту проблему?
Ну ладно, пусть так, не купил заранее - оплати на выход или в поезде купи. Но где же информация о цене билетов в кассах "на выход" откуда мне знать что сама она захотела от Запопиц пробить или положено так? Обычную тарификацию я вижу в общем доступе - на туту том же. Тут же как-то темно все. Где хотябы предупреждение о смене этих цен? Было 56 всегда на выход, а тут раз и 190р! Так бы я и в кассу-то не пошел, спрыгнул бы или прошел за кем-то.
Или... или теперь возвращаются те времена когда проще охраннику сунуть 50 или даже 100р и он выпустит....
А потом они будут удивляться, что сидушки режут, стекла бьют и электрички поджигают
На самом деле есть эта информация на щитах, порой даже красочная. Другой вопрос, а часто вы вообще обращаете внимание на них?! А охраннику рано или поздно не сунете, придут и эти времена, когда сунешь, и тут же окажешся в участке полиции, а не метро.
Лет 15 назад ходил на курсы английского, где преподавал англичанин лет 35-40, ну и как-то он рассказывал. "Не думайте что вы какие-то особенные, или ваша страна какая-то другая. Люди везде хотят и думают об одном и том же. К примеру, комфорт любят вне зависимости от национальности и расы. У нас в Англии в 80-х тоже был произвол в полиции, и договорится можно было, и в кустах прятались с радаром. А потом, ввели программу по борьбе с этой фигней, и как отрезало. Теперь мы уже сами про эти времена забыли, и вы считаете что в Европе все пушистое и розовое. Вас тоже ждет подобное. Вопрос лишь времени."
Помоему на турникетах уже есть камеры, по ним ведь можно не только пассажиров смотреть, но контролеров. Думаете транспортная компания заинтересована в "грязном" контролере?!?! Раз, другой уволят с нехорошей пометкой, так что потом посудомойщиком не сможешь устроится. И все, этот случай очень быстро станет известен всем этой профессии. На следующий день, как только это дойдет до мозжечка контроллера, в лучшем случае тебе ответят "Нет, идите в кассу".
shibru, ездил я в эти края, не ездил - какая разница? Касса должна работать все время, пока на станции есть возможность сесть в электричку. Если компания не обеспечила возможность оплатить билет, то пусть везет за свой счет. Равно как и отсутствие сдачи не является оправданием непродажи билета. Что касается ближайшей кассы и пр. чуши: все просто, вам сказали откуда едут, вот и берите стоимость проезда оттуда или доказывайте, что вам врут. Не пойман - не вор. И потом, а кто гарантирует, что это не компания занимается мошенничеством, намеренно не организовав работу кассы у черта на рогах, чтобы потом всех безбилетников не обилечивать по этой станции, даже если они сели на предыдущей? Ну спешил человек, не успел, но он готов честно оплатить проезд на выходе. А вы к нему как к скоту отнеслись. И какого отношения вы к себе ждете потом? Хочешь изменить мир - начни с себя. Хочешь изменить пассажира - изменись сам.
Предвижу наезды и сразу отвечу: за себя плачу всегда, это ниже моего достоинства - ехать как нищеброд зайцем и улепетывать от контры по вагонам да прыгать с платформы. Но на контроллера, разбудившего меня для проверки билета, и на вертухая у турникета смотрел и буду смотреть как на говно. Меня ни в одну дыру не трогают проблемы транспортной компании, я заплатил за перевозку и не намерен терпеть их долбанные проверки в вагоне и очереди у турникетов, которые, кстати, еще и работают через жопу: купил билет до Ильинки с Казанского, а турникет в Удельной не выпускает. Какого хера? Не можете запрограммировать турникет, чтобы он понимал, что я выхожу на законных основаниях - засуньте себе в жопу это механическое говно! Это элементарное наплевательство на клиента - создавать ему геморрой на пустом месте из-за своей криворукости и скудоумия.
И еще, об интересах транспортной компании: у нее один интерес - распилить бабло. Понаставили турникетов, за их обслуживание надо платить, за их установку надо платить, установку павильонов и реорганизацию платформ надо заплатить. Контре, шастающей по вагонам надо платить, ЧОПовским обсосам, их сопровождающим надо платить. Сплошные расходы. А для чего? Чтобы повысить выручку! Так что вышло? Меры, призванные повысить доходность, ни к чему не привели, кроме очередного повышения цен на проезд и очередного выклянчивания дотаций. Мол, пригородные перевозки убыточны. Так какого хера вы еще и повысили их себестоимость, раз они и так убыточны? Наоптимизировали? Так наоптимизировали, что количество честно оплачивающих проезд даже снизилось? Вывод один: руководство некомпетентно и гнать его надо взашей. И еще убытки от его корявых действий с него стребовать. А не на очередное шубохранилище дотации выписывать.
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
