текст автора
Сегодня поехала на электричке из Люберец в славный город Шатуру. В 10 часов - электричка битком. Половина пассажиров жрут и пьют. Кто с собой, видимо, взял. Кто берет то, что по выгонам носят. Такое впечатление, что из голодного края едут. Хотя худых не наблюдалось. Как правило, двое занимают всю лавку. Я еле пропихнулась между двумя пузатыми мужиками. Ни один не шелохнулся.
Мусор (банки, пакеты, бумажки) никто с собой не забирает. Все летит под лавку или запихивается между стеной и лавкой. Хорошо, что окна закрыты. Летом, я полагаю, все летит в окно (ну а куда ж еще? Окна же именно для этого).
Ехала обратно в 13.00. Вошла в Шатуре в пустую электричку. Мама родная!! С трудом чистое место нашла. Все в мусоре.
Если б электрички в Москве не убирали, представьте, что было бы с ними к вечеру!
Почему ж наш народ считает нормальным гадить прямо под себя? Ведь дома так не делают, наверное. Ну ладно, в электричках редко мусорку встретишь. Но ведь на каждой платформе есть урны. Забрал с собой бутылку, вышел и бросил эту бутылку в урну, чего проще?
Кстати, Шатура очень понравилась. Чистый, красивый город.
Hexx, Если я заходила в последний вагон - как вы думаете? ) Добрые люди помогли залезть. Если бы на маршрутке доехала до перехода, там даже бегом и с билетом я бы не успела.
А про билет на выход и турникеты: от наглой контролерши я перешла в начало поезда. Поэтому на выхино я шла почти по всей платформе и, естественно, проходила мимо кассы на выход. Около нее стояла женщина в РЖДшной форме и курила. И когда я стала сквозь поток поворачивать к кассе она сказала (почти дословно): "все обесточено, турникеты не работают. проходите так". Я естественно пошла дальше - и турникеты действительно не работали.
Про предание. Да, бывает, что я иду без билета. Но! Даже если я прохожу с кем-то я всегда спрашиваю разрешение. "Можно я с вами пройду?" И если человек против - я извиняюсь и подхожу к другому. Да, я не права. Да, я заяц. Но неужели никто никогда ничего не нарушал? Не верю!
И еще, чтобы закрыть тему: я ни с кем не собиралась и не собираюсь скандалить. И от качания прав я вчера получила ну просто массу эмоций - только негативных. Если я не права - я стараюсь это признать (хотя бы сама для себя). И тут на рожон не лезла: я сразу хотела пройти в другой вагон (избежать конфликта), но мне это сделать не позволили. Я жалобу написала не на то, что меня "безбилетную" не пустили в другой вагон, а на то, что контролер применил физическую силу и толкал меня. Что она должен был сделать? Не знаю, пусть об этом болит голова у ее начальства. Но выталкивать меня на платформу и применять физическую силу она точно не имела право.
Но выталкивать меня на платформу и применять физическую силу она точно не имела право.
У вас странная логика. Вы не имели права на проезд (так как у вас не было билета), контролер не имела права применять физическую силу. Вы нарушитель. Как нарушитель, имеете ли вы моральное право требовать наказание для другого нарушителя, и как это соотносится с вашей предыдущей цитатой:
OxyK писал(а):
Да, я не права. Да, я заяц. Но неужели никто никогда ничего не нарушал? Не верю!
да она не права, да она нарушила, но неужели никогда не нарушал правил? За что контролера наказывать? За то, что контролер нарушил правила? - будьте до конца логичны - напишите на себя заявление в милицию, пусть вас накажут за нарушение правил проезда, а её за применение физической силы.
И в этом проблема всего нашего общества: "да я понимаю, что нарушаю, но есть причины по которым я нарушаю и эти причины для меня важны, но вот когда другие люди и по своим причинам нарушеют правила в отношении меня - вот с этими гадами нужно бороться".
С таким подходом ничего хорошего ждать не приходится. Убейте дракона в себе.
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
Как нарушитель, имеете ли вы моральное право требовать наказание для другого нарушителя
Вы перебегали дорогу в неположенном месте, водителю автомобиля пришлось резко затормозить, чтобы Вас не сбить. Он вышел из машины и переломал монтировкой Вам обе ноги, чтобы впредь перебегать неповадно было в неположенном месте. А заодно лицо набил и отжал 6той айфон.
Как нарушитель, имеете ли вы моральное право требовать наказание для другого нарушителя?
mrc, неудачный пример. Лично я не перебегаю через дорогу, и не перехожу её в неположенном месте. Накатываю по 600 км в неделю, поэтому с крайним пониманием отношусь к водителям.
А в целом, человек, который перебегает дорогу в неположенном месте должен быть готов провести часть своей жизни в больничной палате. И тут ситауция с монтировкой маловероятна, а то, что машина просто не успеет остановиться (законы физики никто не отменял) - очень вероятно. Так что как ни крути, а нарушитель получит свое - считайте это кармой (не идиотом же считать человека, перебегающего дорогу в неположенном месте).
numizmat_zhuk, см. Статья 11.18 Кодекс об административных правонарушениях
Также читаем п. 57 " Приказа Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 19 декабря 2013 г. N 473 г. Москва"Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом", который гласит:
"Безбилетный гражданин, обнаруженный в поезде пригородного сообщения, обязан оплатить стоимость проезда от станции посадки до станции своего назначения. При этом с него взимается сбор за оформление проездного документа (билета) в поезде. Если безбилетный гражданин заявляет о желании покинуть поезд, он оплачивает стоимость проезда до станции, на которой покинет поезд, и сбор за оформление проездного документа (билета) в поезде.
В случае отказа оплатить стоимость проезда и покинуть поезд безбилетный гражданин удаляется из поезда перевозчиком на ближайшей станции или остановочном пункте."
В конце концов гугл вам в помощь.
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
Что, появился штраф что ли за безбилетный проезд?
Почему тогда зайцы так же хамят контролерам,а контролеры собачатся, но ничего не делают? М? может все-таки нету штрафа? Опять же обязан, ну обязан, ну не делаю, ну накажи!
Почему тогда зайцы так же хамят контролерам,а контролеры собачатся, но ничего не делают?
Возможно понимают, что зайцев много, а охранники в случае чего всегда убегают быстрее охраняемых
Важен же закон не сам по себе, а его практическая реализация и стоимость этой реализации.
Турникеты и вахтеры увеличивают собираемость, но создают издержки, издержки увеличивают себестоимость проезда, повышают цену, и снижают собираемость.
Konty668, я запустил поиск по гаранту - мне выдало, что штраф есть.
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
Ну хз. Буквально на днях наблюдал как парень не ругался, а просто сказал контрам, что билета у него нет и они могут прямо без лишних разговоров составить протокол АПН и выдать ему квитанцию, он в банке оплатит штраф. Контры ответили сначала что тип зачем штраф, вы у нас билет купите. Парень сказал нету денег. Они сказали тогда выходите, он - не буду, они- тогда вперед идите, он - не пойду! Они - почему? Он - не хочу разговаривать, дайте штраф! После этого последовала долгая триада что вы же сами знаете что штрафа нет и пользоваться этим не честно, оплатите и бла-бла-бла и в итоге ушли дальше. Видео выше посмотрите, SMS выкладывал, там тоже самое примерно.
Konty668, протокол об административном правонарушении может составлять только сотрудник МВД.
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
Konty668, протокол об административном правонарушении может составлять только сотрудник МВД.
Может быть только протокол. А вот Акт - в любой организации может быть сотсавлен за подписями трёх лиц. Ведь даже опоздание на работу - локальное правонарушение.
По теме. В каждой кассе на перроне есть Книга заявлений и предложений. В случае, когда контроллёр превысил свои полномочия, не предъявив жетона и удостоверния контроллёра, но при этом еще и применил физическую силу - сразу зафиксировать этот факт в вышеупомянутой Книге. У меня был случай, когда контроллёр не возвратил мне по забывчивости электронный билет на квартал. Мне пришлось на выходе и следующие сутки оплачивать свой проезд из-за его невнимания. Я выйдя на платформу сразу написал в такую Книгу. Утром мне уже позвонили, извинились и вечером на указанном мной поезде и вагоне мне вернули проездной документ и деньги, излишне потраченные за билеты.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
) Добрые люди помогли залезть. Если бы на маршрутке доехала до перехода, там даже бегом и с билетом я бы не успела.
