текст автора
Сегодня поехала на электричке из Люберец в славный город Шатуру. В 10 часов - электричка битком. Половина пассажиров жрут и пьют. Кто с собой, видимо, взял. Кто берет то, что по выгонам носят. Такое впечатление, что из голодного края едут. Хотя худых не наблюдалось. Как правило, двое занимают всю лавку. Я еле пропихнулась между двумя пузатыми мужиками. Ни один не шелохнулся.
Мусор (банки, пакеты, бумажки) никто с собой не забирает. Все летит под лавку или запихивается между стеной и лавкой. Хорошо, что окна закрыты. Летом, я полагаю, все летит в окно (ну а куда ж еще? Окна же именно для этого).
Ехала обратно в 13.00. Вошла в Шатуре в пустую электричку. Мама родная!! С трудом чистое место нашла. Все в мусоре.
Если б электрички в Москве не убирали, представьте, что было бы с ними к вечеру!
Почему ж наш народ считает нормальным гадить прямо под себя? Ведь дома так не делают, наверное. Ну ладно, в электричках редко мусорку встретишь. Но ведь на каждой платформе есть урны. Забрал с собой бутылку, вышел и бросил эту бутылку в урну, чего проще?
Кстати, Шатура очень понравилась. Чистый, красивый город.
oxbow, по мнению многих тут защитников РЖД:
на платформу зашел? Ах ты еще и вышел с платформы? А-а-а, ну все, считай за это ты заплатил. Не, не нравится? Ну а что ты хотел? РЖДж, скажи спасибо за сервис и ступай с миром....
при этом там же в законе четкий список того, что ЧОП охранять не может
Ещё раз: ЧОП не может охранять объекты ж/д инфраструктуры по договору с РЖД, но менты, которые охраняют соответствующие объекты, "для усиления" могут использовать ЧОП - по договору между собой или трехстороннему какому-нть. Т.е. охраняет МВД, но у них там один-два наряда на станцию типа Выхино, например. А ЧОП - содействует в поддержании правопорядка, строго по закону. Ну, это всё-таки предположение моё, но лично я никаких непримиримых противоречий тут не вижу.
Это не мои проблемы, это проблемы общие. Каждый может оказаться в подобных ситуациях.
Говорите только за себя. Вы можете тут сколь угодно долго рассуждать о зонах и прочем, но пока в билете у вас написан остановочный пункт, то и извольте ездить до него. Как только там будет написана зона, ваши рассуждения будут верны. То что вы куда то там не туда поехали это ВАШИ проблемы и ничьи ещё. Я помню те времена когда станции были не освещены и в собаке не объявляли куда она идёт, на Куровскую или в Раменское, и на самой собаке это было не написано. Вот тогда можно было уехать, да. Сейчас же нужно быть слепым и глухим что бы случайно уехать не туда.
Jstic писал(а):
А тетка на турникетах вас где пропускала? На Выхино? На Казанском?
В основном на казанском. Я частенько опаздывал на спутник 20.00 а езжу я исключительно на них, в итоге ждал 21.00
Jstic писал(а):
Там проходят сотни людей, как можно запомнить кого-то в лицо, и через час пропустить обратно? Я бы так не рисковала на месте тетки.
Видимо я запоминающийся.
Jstic писал(а):
Вы конкретно, и еще некоторые здесь не поймете одну простую вещь (я о ней уже писала): турникеты можно запрограммировать так, чтобы исключались подобные недоразумения,
От куда вам знать как можно запрограммировать? Вот купил я билет до Рязани, а глядя на вас решил поехать в какую нить Вековку. От куда в Вековке узнают пробивался билет в Рязани или нет? По интернету что ли? ТАк вы же первая и заноете когда интернет сломается по чьей то вине и будете стоять в этом захалустье и ждать пока починят?
Добавлено спустя 20 минут 23 секунды:
momwig писал(а):
Ну, это всё-таки предположение моё, но лично я никаких непримиримых противоречий тут не вижу.
А я всё же вижу. Во первых о режиме усиления можно очень просто узнать, и врядли он есть постоянно, а во вторых закон прописывает запрет, в котором нету сноски об усилениях итд. Пускай содействует в том в чем может по закону, например в охране жизни и здоровья граждан.
И вот всё в чем они могут содействовать. Где тут про жд инфраструктуру?
Цитата:
4. В соглашении об обеспечении правопорядка может предусматриваться порядок осуществления следующих обязанностей:
а) участие работников частной охранной организации в обеспечении правопорядка в местах проведения массовых мероприятий;
б) содействие работников частных охранных организаций в вызове дежурных служб в случае обращения граждан в местах осуществления охраной деятельности;
в) содействие работников частной охранной организации органам внутренних дел в розыске лиц, подозреваемых в совершении преступления либо объявленных в розыск по иным основаниям;
г) незамедлительное информирование работниками частных охранных организаций правоохранительных органов о ставших им известными нарушениях общественного порядка, готовящихся, совершаемых и совершенных правонарушениях и преступлениях;
д) организация совместных патрулей, в состав которых включаются сотрудники органов внутренних дел или других правоохранительных органов, в том числе с использованием транспортных средств частной охранной организации, оказывающей услуги по охране объектов или имущества на объектах с принятием соответствующих мер реагирования на сигнальную информацию технических средств охраны;
е) предоставление правоохранительным органам имеющихся в частной охранной организации или используемых на охраняемых объектах технических средств охраны, средств аудио- и видеонаблюдения для использования их в целях обеспечения общественной безопасности.
5. При необходимости в соглашении об обеспечении правопорядка предусматривается порядок предоставления правоохранительными органами частной охранной организации информации о происшествиях, криминальной обстановке, лицах, находящихся в розыске, приемах и тактике совершения преступлений, а также других сведений, за исключением сведений, которые составляют государственную и иную охраняемую законом тайну.
6. Для заключения соглашения о предупреждении и раскрытии преступлений частный детектив направляет соответствующее письменное обращение в правоохранительный орган с приложением документов и материалов, характеризующих деятельность частного детектива, а также перечня обязанностей, которые он готов взять на себя. Такое обращение рассматривается в сроки и порядке, которые установлены для рассмотрения обращений граждан. По результатам рассмотрения правоохранительный орган принимает решение о целесообразности (нецелесообразности) заключения соглашения о предупреждении и раскрытии преступлений, о чем уведомляет частного детектива.
7. В соглашении о предупреждении и раскрытии преступлений может предусматриваться порядок осуществления следующих обязанностей:
а) содействие частных детективов розыску лиц, подозреваемых в совершении преступления либо объявленных в розыск по иным основаниям;
б) информирование правоохранительных органов частными детективами о ставших им известными фактах о готовящихся, совершаемых и совершенных преступлениях и административных правонарушениях.
8. При необходимости в соглашении о предупреждении и раскрытии преступлений предусматривается порядок предоставления правоохранительными органами частному детективу информации о происшествиях, криминальной обстановке в соответствующем районе, за исключением сведений, которые составляют государственную и иную охраняемую законом тайну.
9. При необходимости в целях координации содействия в обеспечении правопорядка, предупреждении и раскрытии преступлений, предупреждении и пресечении административных правонарушений федеральные органы исполнительной власти создают координационные органы.
Вот Вы, например, пишете, что проходите "паровозиком" в целях экономии времени. Однако если посмотреть, сколько времени заняло Ваше общение с ЧОПовцем, то ИМХО, Вы бы гораздо быстрее вышли с платформы, пройдя турникет по билету.
Первая часть правильная. Я выхожу паровозиком в целях экономия времени. Если бы ЧОПовец вёл себя согласно закону, то не помешал бы мне следовать дальше, как на предудущих моих 6-ти видео, которые нет смысла даже выкладывать.
Далее. Цель не только сэкономить время себе в данном месте в данное время. Цель - донести до граждан, что для выхода за пределы платформы не обязательно сувать билетик. Вполне можно пройти через открытые створки турникета, перепрыгнуть (при возможности), перелезть через ограждение (при возможности), пройти через калитку (при наличии). Чтобы больше людей экономилт общее время на выход. Основная цель отучить быдлочоп бросаться на тех, кто игнорирует сование билета, чтобы всё больше народу проходило их свободно, чтобы другие люди видели, что билетик можно не совать и за это ничего не будет, чтобы в конце цонцов бебилетное свободное прохождение турникетов стало правилом, а не исключением, чтобы РЖД признало их неэффективность и снесла нафиг, изменив механизм контроля безбилетного проезда.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
momwig, вышеописанное и для Вас ответ по поводу ничегонеделания
Не придирайтесь к словам. Я не то имел ввиду. Для содействия МВД ЧОПам не нужно введения "режима контртеррористической операции". И никаких "сносок" об этом не нужно. "Содействие органам в охране правопорядка" - это хоть улицы патрулировать, только там смысла-то особого нет по сравнению с просто большим количеством ментов - плата-то из бюджета опять же, а ЧОПу может и подороже выйти. Просто менты номинально охраняют объект (станцию), но не держат там столько народа, чтобы контролировать всё пространство, а используют ЧОП, который им таким образом "содействует в охране правопорядка ". Если по какому-нть трехстороннему договору за это всё платит РЖД, так это ещё и типа экономия бюджетных средств.
mrc писал(а):
вышеописанное и для Вас ответ по поводу ничегонеделания
Как текст, только подтверждающий бессмысленность всех описываемых действий, может быть ответом в данном контексте? Вы что, каждый раз перед проходом читаете людям лекцию "я с билетом, я чисто для ускорения"? Ваши действия - только сигнал зайцам: "о, я не один такой, главное - пожестче быкануть на ЧОП". Ну и ЧОПу от Ваших демаршей ни холодно, ни жарко - им платят всё равно не за то, чтобы они Вам ковровую дорожку стелили. Так что ломаный грош цена всем вашим демаршам, равно как и Вашей дешевой демагогии.
momwig, я привёл список "содействий" которые могут оказывать ЧОПовцы, ничего про жд там нет, так что пускай оказывают, кто против то, только в другом месте
А я красивую картину наблюдал, вереница из троих-ряд, посредине - заяц, спешащий прислониться к первому (мужчина к мужчине прислоняется?? фуу). В это время третий, видя порыв зайца проскочить, хватает его за рюкзак (на спине висел) и оттаскивает назад. Такого лица, потерявшегося в пространстве засранного котенка, наделавшего в тапки хозяину я давно не видел.. Кстати, кто ходит за мной в обломе ВСЕГДА. Курс рассчитан так, что дверки закрываются в миллиметре за мной, так что я - ходячая модернизация АСКП, как борьба с безбилетниками.. доплачивали бы хоть..
В это время третий, видя порыв зайца проскочить, хватает его за рюкзак (на спине висел) и оттаскивает назад.
Во первых, зайцами называют тех, кто едет без билета, а не тех, кто проходит через турникеты паровозом.
А во вторых, я бы на месте этого чела, которого за рюкзак хватанули, сразу в лицо этому "третьему" стуканул за такие хватания.
momwig, я привёл список "содействий" которые могут оказывать ЧОПовцы, ничего про жд там нет, так что пускай оказывают, кто против то, только в другом мест
я бы на месте этого чела, которого за рюкзак хватанули, сразу в лицо этому "третьему" стуканул за такие хватания.
Ну это на кого нарвёшься...
Последний раз редактировалось: korsar71 (17 Янв 2013, 10:52), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Две кости и белый череп - вот моя эмблема.
Называй меня теперь Терминатор Немо.
mrc, Для меня равны зайцы и те и эти, только кто едет без него - меня не напрягает, а кто проскакивает за мной - вдвойне заяц.
mrc писал(а):
сразу в лицо этому "третьему" стуканул за такие хватания
У третьего тоже может быть реакция, в итоге вы с билетом и со сломанным носом - но правы, да
Паравоз включайте исключительно с друзьями и близкими, ибо прислонившись к другому, даже без присутствия третьего (в моей истории), можно получить в торец. Хамство не любит никто.
Говорите только за себя. Вы можете тут сколь угодно долго рассуждать о зонах и прочем, но пока в билете у вас написан остановочный пункт, то и извольте ездить до него. Как только там будет написана зона, ваши рассуждения будут верны. То что вы куда то там не туда поехали это ВАШИ проблемы и ничьи ещё. Я помню те времена когда станции были не освещены и в собаке не объявляли куда она идёт, на Куровскую или в Раменское, и на самой собаке это было не написано. Вот тогда можно было уехать, да. Сейчас же нужно быть слепым и глухим что бы случайно уехать не туда.
По правде говоря, надоело одно и то же писать по 5 раз. Ну да ладно, отвечу для тех, кто в танке. Я говорю за себя, но проблемы эти - для многих. Постоянно, каждый день, практически, вижу людей, которые по ошибке сели не в ту электричку и доехали до Коренево вместо Красково или Малаховки. Насколько я вижу, они НЕ слепые и НЕ глухие. Мечутся по платформе и спрашивают, как обратно доехать. Делаю вывод, что проблема насущная. Ранее я писала. что, когда не было турникетов на вход и выход, проехать по другой ветке, но до той же зоны была не проблема. Контролеры понимали, что проезд оплачен в той же мере. Зоны, кстати, остались. Почему это мои рассуждение неверны?
KiSh писал(а):
Видимо я запоминающийся.
Видимо да, запоминающийся.
KiSh писал(а):
От куда вам знать как можно запрограммировать? Вот купил я билет до Рязани, а глядя на вас решил поехать в какую нить Вековку. От куда в Вековке узнают пробивался билет в Рязани или нет? По интернету что ли? ТАк вы же первая и заноете когда интернет сломается по чьей то вине и будете стоять в этом захалустье и ждать пока починят?
Откуда знать? Я не программист, но даже я понимаю, что турникеты можно на зоны запрограммировать. И если, остановки в одной и той же зоне, почему нельзя выйти? Проезд оплачен также, пассажир НЕ безбилетник, чего непонятного-то? Какое преступлениев том, что пассажир вместо Рязани сойдет в Вековке, если они в одной зоне? Если пассажир сойдет в Малаховке вместо Коренево, если они в одной зоне? Почему он должен платить за выход? Только не надо объяснять в 1000 раз, что в билете остановка прописана, я без вас знаю, что там прописано. Я пишу о том, что система проезда построена неправильно, ее надо менять.
Если вас устраивает, так и пишите: все хорошо, лучше не надо, менять не надо, мне лично и так хорошо. За себя пишите.
Immense, Там прислоняться не обязательно. Если человек проходит турникеты, то за ним пройти можно на достаточно приличном расстоянии и так, что тот даже не заметит - проверено. Причем расстояние гораздо больше того, которое образуется на Выхино, Новой и Электрозаводской по утрам, когда народ стоит в толпе на выход.
Основная цель отучить быдлочоп бросаться на тех, кто игнорирует сование билета, чтобы всё больше народу проходило их свободно, чтобы другие люди видели, что билетик можно не совать и за это ничего не будет
Понятно, что у Вас благие намерения, но пока они напоминают борьбу Дон-Кихота с ветряными мельницами . Ибо даже если вы распропагандируете одного сотрудника быдлочопа, на его место всегда найдется двое-трое новых "молодых и рьяных" (с), поскольку недостатка в притоке малограмотных людей с периферии, без раздумья исполняющих приказы начальства, там не испытывают. Вот если бы информация о том, что чоповцы не имеют права проверять наличие билетов прозвучала в СМИ, лучше всего с экранов телевизоров, возможно определенный эффект был бы. Вспомните, как еще несколько лет назад охранники в магазинах не пропускали в торговый зал людей с сумками или, если те все-таки проходили, пытались досмотреть их на выходе. Затем в различных передачах юристы стали объяснять, что охранники не имеют права это делать и число таких случаев резко поубавилось. В частности, в Жуковском в последние 2-3 года меня ни разу не останавливали в СПАРе, Навигаторе и др. супермаркетах, когда я прохожу с рюкзаком. В Москве в общем-то та же самая картина, хотя в провинции еще иногда пытаются прицепиться, да и то уже как-то вяло, больше по инерции
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
mrc у меня такое чувство что вам тупо надо самовыразится, видимо больше совсем нечем кроме как погнать на камеру на бабулек выполняюших работу прихоти своего тупого начальства и на людей с образованием в 3 класса. вы за счет этого себя увереннее чувствуете? то что вы так выражаете свой протест системе всем абсолютно по... ничего этим не добьешся, и вашем возрасте пора бы это понять, массовые митинги в москве ни к чему не приводят, а вы тут на телефончик засняли "быдлочоп" и ппц герой. или вы недавно купили тел с камерой и уже не знаете что снять?
ну на самом деле детский сад. не нравится пользуйся другим транспортом.
хотя мне кажется что вы если на заправке передумали куда то ехать на авто начинаете требовать откачать бензин обратно
Кстати, кто ходит за мной в обломе ВСЕГДА. Курс рассчитан так, что дверки закрываются в миллиметре за мной, так что я - ходячая модернизация АСКП, как борьба с безбилетниками.. доплачивали бы хоть.. 
. Ибо даже если вы распропагандируете одного сотрудника быдлочопа, на его место всегда найдется двое-трое новых "молодых и рьяных" (с), поскольку недостатка в притоке малограмотных людей с периферии, без раздумья исполняющих приказы начальства, там не испытывают. Вот если бы информация о том, что чоповцы не имеют права проверять наличие билетов прозвучала в СМИ, лучше всего с экранов телевизоров, возможно определенный эффект был бы. Вспомните, как еще несколько лет назад охранники в магазинах не пропускали в торговый зал людей с сумками или, если те все-таки проходили, пытались досмотреть их на выходе. Затем в различных передачах юристы стали объяснять, что охранники не имеют права это делать и число таких случаев резко поубавилось. В частности, в Жуковском в последние 2-3 года меня ни разу не останавливали в СПАРе, Навигаторе и др. супермаркетах, когда я прохожу с рюкзаком. В Москве в общем-то та же самая картина, хотя в провинции еще иногда пытаются прицепиться, да и то уже как-то вяло, больше по инерции 
