текст автора
Сегодня поехала на электричке из Люберец в славный город Шатуру. В 10 часов - электричка битком. Половина пассажиров жрут и пьют. Кто с собой, видимо, взял. Кто берет то, что по выгонам носят. Такое впечатление, что из голодного края едут. Хотя худых не наблюдалось. Как правило, двое занимают всю лавку. Я еле пропихнулась между двумя пузатыми мужиками. Ни один не шелохнулся.
Мусор (банки, пакеты, бумажки) никто с собой не забирает. Все летит под лавку или запихивается между стеной и лавкой. Хорошо, что окна закрыты. Летом, я полагаю, все летит в окно (ну а куда ж еще? Окна же именно для этого).
Ехала обратно в 13.00. Вошла в Шатуре в пустую электричку. Мама родная!! С трудом чистое место нашла. Все в мусоре.
Если б электрички в Москве не убирали, представьте, что было бы с ними к вечеру!
Почему ж наш народ считает нормальным гадить прямо под себя? Ведь дома так не делают, наверное. Ну ладно, в электричках редко мусорку встретишь. Но ведь на каждой платформе есть урны. Забрал с собой бутылку, вышел и бросил эту бутылку в урну, чего проще?
Кстати, Шатура очень понравилась. Чистый, красивый город.
mrc, уж определитесь: вы за закон или против? Походу сами запутались. И кто должен соблюдать закон? С таким отношением хотите лучшего качества жд перевозок?
Зря паритесь и обсуждаете тут, думаете представители РЖД ваши сообщения тут читают.. Фигушки, делать им больше нечего. Если что идите и пишите заявы и все.
mrc, просто не понимаю, вот говорите что РЖД должны соблюдать закон (статью Конституции раз 20 привели) а на пассажира без билета (заяц, потерял, украли и т.п) закон по вашему мнению не действует.
lovehate, закон конечно действует! Заяц обязан заплатить штраф... Только по закону платить его некому... Орган, ответственный за взимание штрафа у нас в РФ не определен! Пусть РЖД, ПЖиВ и другие голову ломают как это делать законно.
И любой заяц имеет право на выход с платформы безо всяких турникетов - по закону. (повторюсь, что не обсуждаю моральную сторону вопроса и сам езжу с билетом из-за лени лазить на платформу, а выхожу паровозом, чтобы выйти быстрее самому, чтобы быстрее сзади люди вышли и просто из принципа, т.к. турникеты НА ВЫХОД (не на вход) считаю незаконными и никто пока что не смог доказать обратное)
Кто сказал, что я там смог оказаться без билета? Я мог там оказаться и с билетом 100500 разными способами и не иметь билет на выход. Приводить примеры надо?
Да уж, будьте любезны, приведите... Только не надо сейчас находу что-то выдумывать "если бы да кабы..." и другие фантастические сюжеты
В здравом уме и трезвой памяти такое невозможно, как невозможно "случайно" пролезть под колючей проволокой! Этот пример вам не понравился своей надуманностью, но вы как раз занимаетесь тем же.
Так вы уж определитесь, есть у вас билет, или нет? Если есть, предъявите, если нет - см. выше
mrc писал(а):
А еще можно туннель вырыть (в том числе и из обезьянника, ложкой прокопать), а еще можно из подручных материалов аэроплан создать и улететь. Ограничивают выход через КПП. Через место, предназначенное для выхода. А предложение прокатиться на электричку - навязывание услуг. Предвкушая остальные маразматические предложения: по рельсам ходить запрещено, прыгать с платформы тоже, залазить на мосты аналогично.
Ну что вы, и в мыслях небыло предлагать подобное, хождение по путям опасно для жизни, прыгать с платформы нельзя!
Я говорил только о безопасном и беспрепятственном методе покидания территории РЖД!
Короче, РЖД обязана предоставить всем безбилетникам возможность беспрепятственно покинуть свою территорию минуя охранников и турникеты? Она ее и предоставила!
Выход, обусловленный предъявлением билета, существует только на отдельных платформах, вы можете доехать до неотурникеченной платформы и валить на все четыре стороны!
То, что вам туда не надо, никого не колышет кроме вас самих, главное что РЖД вас на своей территории насильно не удерживает.
Кстати, не задумывались, почему Удельная так и не отурникечена? Народу там входит-выходит ничуть не меньше, чем в Малаховке или Быково. РЖД вполне могла бы "распилить пару-другую миллионов" и отурникетить ее. Но, видимо, это решение как раз и обусловлено соблюдением Закона, безбилетники, которые оказались в Малаховке или Быково на односторонней платформе, должны иметь возможность выйти.
Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
mrc писал(а):
И любой заяц имеет право на выход с платформы безо всяких турникетов - по закону.
Имеет!!! Платформы без турникетов РЖД им предоставило!
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
mrc писал(а):
А предложение прокатиться на электричку - навязывание услуг.
Услуга - когда вам ее предоставляют за определенную плату. Если билета у вас нет, то вы ее не оплатили.
Поэтому это уже не услуга, а лишь способ покидания территории РЖД, который вы так жаждали получить!
Да уж, будьте любезны, приведите... Только не надо сейчас находу что-то выдумывать "если бы да кабы..." и другие фантастические сюжеты
Зашел по билету, ехать передумал (забыл дома гексоген - это для фантастики), надо выйти. Другие 100499 примеров надо?
Kons74 писал(а):
Так вы уж определитесь, есть у вас билет, или нет? Если есть, предъявите, если нет - см. выш
Билет есть на вход, билета нет на выход. Да какая нафиг разница. Может вообще билета нет. не выпускать - не законно
Kons74 писал(а):
Ну что вы, и в мыслях небыло предлагать подобное, хождение по путям опасно для жизни, прыгать с платформы нельзя!
Я говорил только о безопасном и беспрепятственном методе покидания территории РЖД!
Короче, РЖД обязана предоставить всем безбилетникам возможность беспрепятственно покинуть свою территорию минуя охранников и турникеты? Она ее и предоставила!
Выход, обусловленный предъявлением билета, существует только на отдельных платформах, вы можете доехать до неотурникеченной платформы и валить на все четыре стороны!
То, что вам туда не надо, никого не колышет кроме вас самих, главное что РЖД вас на своей территории насильно не удерживает.
Кстати, не задумывались, почему Удельная так и не отурникечена? Народу там входит-выходит ничуть не меньше, чем в Малаховке или Быково. РЖД вполне могла бы "распилить пару-другую миллионов" и отурникетить ее. Но, видимо, это решение как раз и обусловлено соблюдением Закона, безбилетники, которые оказались в Малаховке или Быково на односторонней платформе, должны иметь возможность выйти.
по поводу этого длинного эпоса я вроде бы ответил... незаконно навязывать услугу пользования электричкой для того, чтобы уехать с платформы, оборудованной турникетами на платформу, не оборудованную турникетами на выход. Даже если предположить, что такое навязывание законно (НО НАВЯЗЫВАНИЕ УСЛУГ НЕЗАКОННО), то РЖД должно предоставить возможность купить билет до безтурникетной платформыю Ибо, если котроллер-ревизор поезда (не важно, что таких нет, а есть кассиры ЦППК) поймает в поезде, то поссажир обречен на штраф.
Полная коллизия и несуразица. ПЖиВ пусть работает, чтобы решать вопросы
Зашел по билету, ехать передумал (забыл дома гексоген - это для фантастики), надо выйти. Другие 100499 примеров надо?
Выше уже про это писАли.
Если уехали не далее станции назначения (по билету), то идете в кассу на выход и получаете по вашему билету на вход бесплатно билет на выход.
Только не надо сейчас твердить, что это не собираетесь тратить время на танцы с бубнами. Это ваша ошибка, вам ее и исправлять. Если купили в магазине костюм не по размеру, продавец сам к вам не побежит его обменивать.
В крайнем случае (касса на выход не работает), вахтерши выпустят и так, у меня лично в таких случаях проблем не было.
Если проехали дальше станции назначения, придется доплатить от станции назначения до текущей.
А остальные 100499 способов какие?
mrc писал(а):
РЖД должно предоставить возможность купить билет до безтурникетной платформы
Это умиляет. Вы уже безбилетник, нарушитель распорядка, установленного перевозчиком (РЖД)
А тут вдруг появилась необходимость оплатить проезд до безтурникетной платформы? Совесть замучала?
И такая возможность вам будет предоставлена, если встретите в поезде контролеров. Не встретили - вам повезло, до "места беспрепятственного покидания территории РЖД" вас любезно довезли бесплатно, радуйтесь!
Выше уже про это писАли.
Если уехали не далее станции назначения (по билету), то идете в кассу на выход и получаете по вашему билету на вход бесплатно билет на выход.
Только не надо сейчас твердить, что это не собираетесь тратить время на танцы с бубнами. Это ваша ошибка, вам ее и исправлять. Если купили в магазине костюм не по размеру, продавец сам к вам не побежит его обменивать.
В крайнем случае (касса на выход не работает), вахтерши выпустят и так, у меня лично в таких случаях проблем не было.
Если проехали дальше станции назначения, придется доплатить от станции назначения до текущей.
Я про Фому, а он про Ерёму. Какая нафиг ощибка? Невыпуск безбилетного зайца, парашютиста, телепортатора, зайца - незаконен.
Kons74 писал(а):
Это умиляет. Вы уже безбилетник, нарушитель распорядка, установленного перевозчиком (РЖД)
это... допустим я безбилетник! а что ж я такого нарушил и кто меня должен покарать? ссылки на НПА пожалуйста
Я про Фому, а он про Ерёму. Какая нафиг ощибка? Невыпуск безбилетного зайца, парашютиста, телепортатора, зайца - незаконен.
Ваша ошибка, ваша. Вы прошли на платформу по билету, намереваясь совершить поездку, а потом поняли, что вам туда не надо. Значит, ошиблись. Точно так же, как можно ошибиться в магазине с выбором товара.
mrc писал(а):
это... допустим я безбилетник! а что ж я такого нарушил и кто меня должен покарать? ссылки на НПА пожалуйста
Вы нарушили правила перевозки РЖД, с ними можно ознакомиться в любом вагоне или на станции.
Покарать??? Я такого не говорил, никто вас карать не собирается, вы уже сами себя покарали
Напротив, к вам относятся очень любезно и обходительно, дают возможность просто так покинуть территорию. Разве что чашечку кофе не предлагают
Повторяю в сотый раз, насильно на территории РЖД вас никто не удерживает, давайте завязывайте с этой шизофренией. но покинуть ее вы можете только в отведенных местах. Как в супермаркетах обычно пишут: "выход без покупок"
Неужели не ясно?
да ладно? кому надо - тот пусть платит
а мне не надо по закону не надо!
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Кстати, зайцам на заметку! - Включаете камеру на мобильном и паравозиком за кем-то спокойно выходите... Бабкочопы отворачиваются. Не понятно почему... Неужто звёздами ютуба становиться не хотят? Или понимают, что их выпендрёж не законен? А на камеру быдлочопу даже вреден, т.к. это статья 203 УК РФ. До 7 лет в худшем случае... От 3х до 5ти в обычном.
Ты форумный зайцевый маньяк, тебе юристом надо быть а не гуглить законы=)))
Твой внешний вид случайно в электричках не волосато-кудрявый тип, с рюкзаком на спине?)
Ваша ошибка, ваша. Вы прошли на платформу по билету, намереваясь совершить поездку, а потом поняли, что вам туда не надо. Значит, ошиблись. Точно так же, как можно ошибиться в магазине с выбором товара.
Вы ошиблись, зашли в КПЗ вместо паспортного стола - вас надо там и оставить?
Какая разница, ошибка это или сделано намеренно? Невыпуск с платформы - не законен.
Kons74 писал(а):
Вы нарушили правила перевозки РЖД, с ними можно ознакомиться в любом вагоне или на станции.
Если правила вступают в противоречие с законом, то главенствует закон.
Забыли надеть бахиллы в поликлинике, нарушили правила - давайте запрём вас в процедурном кабинете и будем ставить клизьмы, пока не сошьёте себе бахиллы.
Kons74 писал(а):
Повторяю в сотый раз, насильно на территории РЖД вас никто не удерживает, давайте завязывайте с этой шизофренией. но покинуть ее вы можете только в отведенных местах.
Отведенные места для покидания платформы оборудованы турникетами, которые не дают покинуть платформу.
Турникеты надо сносить и всё тут. И решать вопрос с зайцами не за счет создавания неудобств легальным пассажирам. Как - я уже писал. И вообще, это головная боль РЖД и ПЖиВ.
raskalbas писал(а):
Ты форумный зайцевый маньяк, тебе юристом надо быть а не гуглить законы=)))
Человек должен знать законы и отстаивать свои права. А не заискивать перед бадлочопоконтрами "бабушка, выпустите пожалуйста, я билетик потерял". И не трястись от одного вида гаишника, любовно протягивая ему документы еще до того, как он рот успел открыть.
raskalbas писал(а):
Твой внешний вид случайно в электричках не волосато-кудрявый тип, с рюкзаком на спине?)
Какая разница, ошибка это или сделано намеренно? Невыпуск с платформы - не законен.
Вот заладили... обоснуйте, почему незаконен
Я утверждаю, что РЖД предоставило вам возможность свободно покинуть свою территорию, без мордобития, выкупа и "постановки клизм"
Хотя иногда даже кажется, что жаль. Надо, надо было бы "повоспитывать" прежде чем выпускать.
Добавлено спустя 2 минуты:
mrc писал(а):
Отведенные места для покидания платформы оборудованы турникетами, которые не дают покинуть платформу.
Турникеты - не единственный путь покинуть платформу
Вам указано на дверь, но вы упорно желаете вылезти в окно
И жалуетесь, что там нет лестницы
думаете представители РЖД ваши сообщения тут читают.. Фигушки, делать им больше нечего. Если что идите и пишите заявы и все. 
