текст автора
Сегодня поехала на электричке из Люберец в славный город Шатуру. В 10 часов - электричка битком. Половина пассажиров жрут и пьют. Кто с собой, видимо, взял. Кто берет то, что по выгонам носят. Такое впечатление, что из голодного края едут. Хотя худых не наблюдалось. Как правило, двое занимают всю лавку. Я еле пропихнулась между двумя пузатыми мужиками. Ни один не шелохнулся.
Мусор (банки, пакеты, бумажки) никто с собой не забирает. Все летит под лавку или запихивается между стеной и лавкой. Хорошо, что окна закрыты. Летом, я полагаю, все летит в окно (ну а куда ж еще? Окна же именно для этого).
Ехала обратно в 13.00. Вошла в Шатуре в пустую электричку. Мама родная!! С трудом чистое место нашла. Все в мусоре.
Если б электрички в Москве не убирали, представьте, что было бы с ними к вечеру!
Почему ж наш народ считает нормальным гадить прямо под себя? Ведь дома так не делают, наверное. Ну ладно, в электричках редко мусорку встретишь. Но ведь на каждой платформе есть урны. Забрал с собой бутылку, вышел и бросил эту бутылку в урну, чего проще?
Кстати, Шатура очень понравилась. Чистый, красивый город.
MajorQ, как быть с тем, что вы целенаправленно ставите исполнителя в условия, при которой невозможна реализация в полной мере проданной услуги, - по вашей вине? Если по его - то это да, это повод. А так, он за вами бегать, что ли, должен?
Еще раз, возврат денег за мое решение - вопрос совершенно отдельный от общего контекста. Сейчас не столь важно, по чьей вине услуга недооказана, сколь важно таки осознать, что есть услуга и что есть ее объем. Естественно, я не стал бы даже пытаться тратить время на получение каких-то там 16р.50к. за то, что я сам решил выйти раньше на одну-две станции. Это та самая ситуация недосмотренного фильма. Мне его начали показывать, но я сам решил уйти раньше. Но какого лешего я должен совершать какие-то дополнительные телодвижения, чтобы выйти со станции - что-то объяснять контроллеру, показывать билет ему? Это моя головная боль, что турникет запрограммирован идиотами и не может понять, что я имею вполне законное право через него пройти?
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
я оплачиваю перемещение из пункта отправления в пункт назначения.
Отдых и Фабричная это разные пункты назначения.
О чём и написано в билете. Русским языком.
Раньше и билеты были другие, с зонами. Раз уж Вы тут про зоны поностальгировать решили.
_____________________________ "Заливаешь неудачи свои алкоголем? Немощный ублюдок без характера и силы воли!" (С)
Но какого лешего я должен совершать какие-то дополнительные телодвижения, чтобы выйти со станции - что-то объяснять контроллеру, показывать билет ему? Это моя головная боль, что турникет запрограммирован идиотами и не может понять, что я имею вполне законное право через него пройти?
А где прописан регламент того, КАК именно вы должны выходить с платформы?
_____________________________ Где нет света - правит тьма...
б) оплаченная услуга состоит в перевозке от Выхино до Отдыха, Малаховка находится ближе. Внимание, вопрос: полностью ли оплачена услуга, если я не доехал до станции назначения?
Да, полностью.
Но то, что Вы вышли раньше, - Ваше решение, принятое в трезвом уме и светлой памяти. Хотя это и не имеет значения. Хоть пьяный в дрова и с провалами в памяти.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
MajorQ писал(а):
Т.е. я просто должен пойти в кассу и оплатить недоплаченные мной 0р.0к.?
Нет. Вы должны оплатить перевозку от Отдыха до Фабричной согласно действующих тарифов. 16.50 вроде.
_____________________________ "Заливаешь неудачи свои алкоголем? Немощный ублюдок без характера и силы воли!" (С)
Тогда возникает вопрос: а на что тратятся деньги, которые я заплатил, ежели моя перевозка стоит копейки?
Ну железная дорога не только из одних тяговых двигателей состоит которые вас везут.
Безусловно. Но куда идут деньги, все равно не понятно - износ полотна и подвижного состава от перевозки моей тушки ничтожен, мой вклад в зарплату машинистов и обслуживающего персонала ничтожен, энергозатраты на мою перевозку ничтожны. Что же сжирает столько денег-то, что пригородные перевозки оказываются убыточными даже при нынешней цене билетов?
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
если перевезли на меньшее расстояние, то это недооказанная услуга
возникает вопрос - по чьей вине? Если по вине железной дороги - да, претензия и требование компенсации разумно и обосновано. А если это Ваша блажь, то с какой стати? Электричка - не такси, где вы за километры платите.
Вообще, что касаемо выхода раньше, мне известен только один косяк - с разовыми билетами в одну сторону. Со всеми остальными проездными турникеты срабатывают правильно.
Но и тут проблема решаема, если по-человечески поговорить с "бабой на турникетах".
я оплачиваю перемещение из пункта отправления в пункт назначения.
Отдых и Фабричная это разные пункты назначения.
О чём и написано в билете. Русским языком.
Раньше и билеты были другие, с зонами. Раз уж Вы тут про зоны поностальгировать решили.
Если стоимость доставки до двух пунктов назначения равна, то это один пункт назначения с точки зрения тарификации. Любые поборы сверх указанного норматива - ВЫМОГАТЕЛЬСТВО. Более того, если билеты с разными пунктами назначения не отличаются в стоимости, то пункт назначения попросту не существенен, т.к. он не оказывает влияния на стоимость проезда. Это просто справочная информация, не несущая никакой финансовой нагрузки.
Ja66er писал(а):
MajorQ писал(а):
б) оплаченная услуга состоит в перевозке от Выхино до Отдыха, Малаховка находится ближе. Внимание, вопрос: полностью ли оплачена услуга, если я не доехал до станции назначения?
Да, полностью.
Но то, что Вы вышли раньше, - Ваше решение, принятое в трезвом уме и светлой памяти. Хотя это и не имеет значения. Хоть пьяный в дрова и с провалами в памяти.
Нет, не полностью, до Отдыха я не доехал. А услуга состоит в перевозке от Выхино до Отдыха, а не до Малаховки. По какой причине услуга была оказана не полностью и должен ли быть возврат денег за недооказанную часть услуги - другой вопрос.
Ja66er писал(а):
MajorQ писал(а):
Т.е. я просто должен пойти в кассу и оплатить недоплаченные мной 0р.0к.?
Нет. Вы должны оплатить перевозку от Отдыха до Фабричной согласно действующих тарифов. 16.50 вроде.
Еще раз: стоимость проезда от Выхино до Фабричной - 49р.50к. Эта сумма была выплачена ПОЛНОСТЬЮ. Никаких 16р.50к. тут быть не может.
FreeUse писал(а):
MajorQ писал(а):
Но какого лешего я должен совершать какие-то дополнительные телодвижения, чтобы выйти со станции - что-то объяснять контроллеру, показывать билет ему? Это моя головная боль, что турникет запрограммирован идиотами и не может понять, что я имею вполне законное право через него пройти?
А где прописан регламент того, КАК именно вы должны выходить с платформы?
Раз он нигде не прописан, то контроллеры и турникеты просто идут лесом: хочу прыгаю с платформы, хочу иду по лестнице - я не обязан, вообще, никому ничего показывать или совать что-то куда-то. Не так ли? На самом деле он прописан. Ежели мне память не врет, то в правилах пользования пригородным Ж/Д сообщением, не помню точного названия документа, но он в каждом поезде и на каждой станции вывешен.
KiSh писал(а):
MajorQ писал(а):
достаточно было ориентироваться не на конкретную станцию назначения, а на конкретную зону назначения.
А вам не кажется что это перевозчику решать на что ориентироваться? Вы же требуете от него то,его он делать не хочет и не обязан.
Нет, не кажется. Перевозчик сам решил, что стоимость проезда зависит не от конкретной станции, а от зоны, в которой станция находится. Фактически, перевозчик сам установил за единицу расстояния (единицу оказанной услуги) зону. Поэтому в билете он обязан указывать именно то количество оплаченных единиц услуги, за которое он получил оплату. Когда вы покупаете картошку, вы платите за вес, а не за количество картофелин, и в чеке у вас обозначен именно вес не зависимо от калибра. А РЖД берет оплату за килограммы (зоны), а в чеке (билете) указывает количество картофелин (станций), и потом этой своей путаницей трахает мозги пассажирам и требует с них выполнения каких-то никому не нужных действий, а то еще и денег.
Ja66er писал(а):
MajorQ писал(а):
я оплачиваю перемещение из пункта отправления в пункт назначения.
Отдых и Фабричная это разные пункты назначения.
О чём и написано в билете. Русским языком.
Раньше и билеты были другие, с зонами. Раз уж Вы тут про зоны поностальгировать решили.
Если пункты назначения отличаются только названием, то это все та же старая зонная тарификация. Таким образом информация в билете (платежном документе на минуточку) не соответствует оплаченному количеству тарифицируемых единиц услуги. Такой договор, в принципе, является незаконным, т.к. не содержит однозначного описания количества оплаченных услуг.
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Нет, не кажется. Перевозчик сам решил, что стоимость проезда зависит не от конкретной станции, а от зоны,
Посмотрите в билет, там написаны станции, значит перевозчик так и решил, и вам даже это написал.
MajorQ писал(а):
и в чеке у вас обозначен именно вес не зависимо от калибра.
Так и у вас в билете написана имеено станция, была бы написана зона, ехали бы по зонам.
MajorQ писал(а):
и потом этой своей путаницей трахает мозги пассажирам и требует с них выполнения каких-то никому не нужных действий, а то еще и денег.
Никакой путаницы, для тех кто забывает куда он едет, это написано прям в билете, Там написан пункт А и пункт Б. Трахаете мозг себе вы сами, думая о каких то там зонах.
Естественно, я не стал бы даже пытаться тратить время на получение каких-то там 16р.50к. за то, что я сам решил выйти раньше на одну-две станции. Это та самая ситуация недосмотренного фильма. Мне его начали показывать, но я сам решил уйти раньше.
Ну вот и славно, что вы сами считаете, что возвращать вам никто ничего не должен за недосмотренный фильм.
MajorQ писал(а):
Но какого лешего я должен совершать какие-то дополнительные телодвижения, чтобы выйти со станции - что-то объяснять контроллеру, показывать билет ему? Это моя головная боль, что турникет запрограммирован идиотами и не может понять, что я имею вполне законное право через него пройти?
А вот тут всё не так! Если вы выходите раньше - то никаких других билетов на выход покупать не нужно, они срабатывают нормально!
Ваша описанная ситуация (заставили туда-сюда перевыходить, а потом на станции назначения билет не сработал) имела место быть из-за необоснованных действий турникетного контролера, не прав был товарищ, он вам просто штрих-код обесценил за проход туда-сюда на одном месте.
В таких случаях надо показывать "из рук в руки", мотивируя тем, что иначе обнулится возможность на выходе.
_____________________________ Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.
А если я купил билет на казанском вокзале, пришел на платформу, услышал по объявлению, что электричка задерживается на полчаса, то какого рожна меня не выпускают с платформы, чтобы посидеть на вокзале и погреться, чтобы потом войти и поехать потом дальше?
даже не обязательно на вокзале, на любой платформе с турникетами хрен выйдешь
Если пункты назначения отличаются только названием, то это все та же старая зонная тарификация.
Ошибаетесь. Выдавая билет до конкретной станции, перевозчик обязался довести Вас до неё, согласно установленному тарифу. То, что этот тариф одинаков для нескольких станций (зоны), никакой роли тут не играет. В противном случае, Вам надо Новую, а довезли Вас до Выхина - и всё, привет. Зона одна, претензии не принимаются. Так хотите? Все мы помним похожие ситуации в недалеком прошлом, во время реконструкции платформ. Никому не понравилось.
