текст автора
Сегодня поехала на электричке из Люберец в славный город Шатуру. В 10 часов - электричка битком. Половина пассажиров жрут и пьют. Кто с собой, видимо, взял. Кто берет то, что по выгонам носят. Такое впечатление, что из голодного края едут. Хотя худых не наблюдалось. Как правило, двое занимают всю лавку. Я еле пропихнулась между двумя пузатыми мужиками. Ни один не шелохнулся.
Мусор (банки, пакеты, бумажки) никто с собой не забирает. Все летит под лавку или запихивается между стеной и лавкой. Хорошо, что окна закрыты. Летом, я полагаю, все летит в окно (ну а куда ж еще? Окна же именно для этого).
Ехала обратно в 13.00. Вошла в Шатуре в пустую электричку. Мама родная!! С трудом чистое место нашла. Все в мусоре.
Если б электрички в Москве не убирали, представьте, что было бы с ними к вечеру!
Почему ж наш народ считает нормальным гадить прямо под себя? Ведь дома так не делают, наверное. Ну ладно, в электричках редко мусорку встретишь. Но ведь на каждой платформе есть урны. Забрал с собой бутылку, вышел и бросил эту бутылку в урну, чего проще?
Кстати, Шатура очень понравилась. Чистый, красивый город.
Akela, не уверен по тому, что кассир сам себе Бог. Но уверен, что если вы скажете, что могли купить билет с выхино до Рамы по той же цене что до Фабрики и не собираетесь платить 16.50 за поездку внутри зоны (а больше они просить не имеют права, если есть билет), то выдадут. С ними надо строго.
Билет и до той и до другой станции стоит одинаково. Поэтому Ваш пример некорректен.
Вы купили билет в кино за 200 рублей, пришли на сеанс. Посмотрели час фильма, поняли, что фильм Вам ну никак не нравится. Или позвонил Вам друг Ваш из соседнего зала с другим фильмом.
Вы выходите со своего сеанса и пытаетесь зайти в соседний зал. При этом цена на фильмы одинакова и даже хронометраж одинаковый (начались сеансы в одно и то же время).
Но Вас не пускают. Вы удивитесь, да?)
Кривая логика detected: вы купили билет на конкретный сеанс в конкретном кинозале, а в случае с Ж/Д билетом по вашей киномодели вы пытаетесь просто покинуть зал до окончания сеанса, а с вас еще требуют дополнительно (хоть и бесплатно) получить отдельный билет на выход по той причине, что контроллер настолько туп, что не может вас выпустить из зала до времени окончания сеанса.
Последний раз редактировалось: MajorQ (27 Дек 2012, 11:00), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Кривая логика detected: вы купили билет на конкретный сеанс в конкретном кинозале, а в случае с Ж/Д билетом по вашей киномодели вы пытаетесь просто покинуть зал до окончания сеанса, а с вас еще требуют дополнительно (хоть и бесплатно) получить отдельный билет на выход.
Не до окончания, а после сеанса, когда уже другой начался.
KiSh, в кинотеатрах не бывает наложения сеансов. А на Ж/Д сеанс (станция) по цене билета фактически накладывается на другой сеанс в рамках одной ценовой зоны. Глупо ограничивать вход/выход в пределах одной ценовой зоны, равно как и в пределах оплаченного маршрута. Я прекрасно понимаю, что турникетная система криво реализована, но это проблема не пассажира, а авторов и эксплуаторов системы. Если я решил выйти раньше, не на Фабричной, а на Отдыхе, то, по логике вещей, мне еще должны вернуть часть стоимости услуги, которую я недополучил, т.е. цену поездки "туда" одной зоны...
PS: приведу пример еще одного косяка, теперь уже организационно-программного. Заходил на Новой на платформу, так получилось, что мы одновременно с выходящим с платформы засунули билеты в турникет, он открылся и я прошел, не обратив внимания, что турникет открылся не для меня, а на выход. Идиот-контроллер заставил меня выйти через его калитку и сунуть билет снова, только теперь меня турникет отказался пустить, пришлось заходить обратно через ту же калитку. Я потерял 3 минуты на эту суету с буквой Х в начале. Самое дурацкое, что я потерял еще 3 минуты на выходе, потому как турникет на Ильинке также отказался жрать мой билет. И все из-за мелкой коллизии с выходящим пассажиром! Типичный программный косяк. А организационный косяк состоит в том, что турникеты на вход и на выход объединены. В метро при разделенных турникетах такие ситуации исключены полностью, но при этом пропускная способность системы в разы выше. Что помешало РЖД принять на вооружение этот опыт? Острое желание изобрести велосипед?
Последний раз редактировалось: MajorQ (27 Дек 2012, 11:14), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
MajorQ, и вернут, если потребуете. Главное мотивировать не тем, что вам друг позвонил и надо выходить, а тем, что услуга не качественная, оказана не полностью, и вы готовы оплатить лишь ту часть, которую получили.
Если я решил выйти раньше, не на Фабричной, а на Отдыхе, то, по логике вещей, мне еще должны вернуть часть стоимости услуги, которую я недополучил, т.е. цену поездки "туда" одной зоны...
С чего это вдруг? Вы сами отказались от услуги, я понимаю если бы электричка сломалась и она последняя. А так в ресторане вы тоже часть блюда на кухню вернёте и потребуете часть денег назад?
Главное мотивировать не тем, что вам друг позвонил и надо выходить, а тем, что услуга не качественная, оказана не полностью, и вы готовы оплатить лишь ту часть, которую получили.
Найти бы того человека который за 15 рублей будет судиться... Посмотрел бы я на это действо. Ни в кассе и нигде ещё ничего не вернут, потому что не обладают такими полномочиями...
Если я решил выйти раньше, не на Фабричной, а на Отдыхе, то, по логике вещей, мне еще должны вернуть часть стоимости услуги, которую я недополучил, т.е. цену поездки "туда" одной зоны...
С чего это вдруг? Вы сами отказались от услуги, я понимаю если бы электричка сломалась и она последняя. А так в ресторане вы тоже часть блюда на кухню вернёте и потребуете часть денег назад?
Не надо утрировать, в ресторане услуга состоит не в моем поедании блюда, а в его приготовлении и подаче плюс стоимость исходных продуктов, мытья посуды и т.д., все это уже затрачено и услуга оказана полностью еще ДО того, как я начал его есть. А при поездке я плачу за работу машиниста/кассира/прочих_сотрудников, за электроэнергию, которая затрачивается на перевозку меня из пункта А в пункт Б, за износ оборудования при этом перемещении и т.д. От того, что я вышел, поезд не остановился, он пошел дальше везти тех, кто в свою очередь заплатил за поездку и решил доехать до конца своего маршрута, но потрачено уже меньше энергии и оборудование меньше изношено вследствие снижения нагрузки. Получается, что я недополучил услугу, зато оплатил за износ и энергию, которые не потрачены. Так что, аналогия с рестораном неуместна.
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
А организационный косяк состоит в том, что турникеты на вход и на выход объединены. В метро при разделенных турникетах такие ситуации исключены полностью, но при этом пропускная способность системы в разы выше. Что помешало РЖД принять на вооружение этот опыт? Острое желание изобрести велосипед?
Места мало на платформе, чтобы делать разные турникеты.
Я помню хорошо те времена, когда на Выхино был бесплатный вход/выход, подземный переход узенький и выход (из темно-красного вирпича) на платформу. В том виде с нынешним пассажиропотоком бы не справились. А щас людей всё больше и больше, а жд пути лежат всё там же, как их двигать...
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
MajorQ писал(а):
От того, что я вышел, поезд не остановился, он пошел дальше везти тех, кто в свою очередь заплатил за поездку и решил доехать до конца своего маршрута,
но потрачено уже меньше энергии .
почему? Как отапливали (не отапливали ), так и продолжали, как горел свет - так и остался. От того, что вы вышли, "кобыле легче не стало".
Мне кажется, что, покупая билет, вы оплачиваете услугу (перевозка из п.А в п.Б), и "реализована неполностью" - это когда поезд встал и всех высадил. А когда вы сами сошли - то это ваше право. Например, вы купили айфон, а пользуетесь только СМС, это же не косяк устройства, это ваш выбор. Или кино - вам же не вернут пол-денег за пол-сеанса, если вы сами ушли. Тут нет даже составляющей на "частичный возврат средств".
Последний раз редактировалось: Akela (27 Дек 2012, 11:37), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.
Места мало на платформе, чтобы делать разные турникеты.
Это проблема пассажиров - нехватка места на платформах? Нет возможности обеспечить нормальный пассажиропоток через систему контроля - не ставьте эту систему контроля, как не соответствующую требованиям. В чем проблема-то? Только в том, что на интересы пассажиров было просто наплевать, решались проблемы рентабельности и было принято решение их решить за счет удобства входа-выхода пассажиров...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
KiSh, вот по этому, что они не уполномочены... это не в их компетенции и т.д.
Я иногда их тролю. Берешь мешочек скопившейся мелочи и впуть
Надо доплатить за то, что проехал? Пожалуйста: даю горсть мелочи, или сразу уходит или начинает считать. В то время как она считает я произношу вслух цифры, беспорядочно, с разной громкостью и тембром.... 5ть пересчитываний пока рекорд которого мне удалось достичь правда билет она потом бросила на пол, со словами, подберешь. Ну ничего он мне и не нужен был Так же очень смешно, когда часть "патруля" проходит в следующий тамбур, а часть еще в предыдущем вправляет мозги несогласным, закрыть межтамбурную дверь (почему, то не у всех есть ключи) и смотреть как они уныло ждут остановку. Поезд останавливается, они переходят по улице, а двери тоже закрыты Редко конечно удается, тк в час пик не поприкалываешься, а днем, когда народа в тамбуре больше нет я езжу редко.
MajorQ, аналогия очень уместна. Что после вас продукты останутся потому что именно вы так захотели, что поездка не окончена по вашему же желанию. ВЫ сами выбрали переплатить за услугу, только и всего. Всё равно что в ресторане вы закажете два блюда,а схаваете полтора... Продукты же остались... По сути их можно кому - нибудь другому продать. Естественно так делать не будут, но теоретически почему нет?
Кстати, недавно с курского направления наблюдал картину, середина перегона, эл-ка гонит во всю, народу мало (день). Кто-то дернул стопкран, контры попадали, аппаратики разлетелись и никто не кинулся им помочь
От того, что я вышел, поезд не остановился, он пошел дальше везти тех, кто в свою очередь заплатил за поездку и решил доехать до конца своего маршрута,
но потрачено уже меньше энергии .
почему? Как отапливали (не отапливали ), так и продолжали, как горел свет - так и остался. От того, что вы вышли, "кобыле легче не стало".
"Кобыле легче стало:" меньше потребителей тепла - меньше надо его вырабатывать, меньше масса груза - меньше энергии на его перемещение затрачивается. Физика, она такая...
Akela писал(а):
Мне кажется, что, покупая билет, вы оплачиваете услугу (перевозка из п.А в п.Б), и "реализована неполностью" - это когда поезд встал и всех высадил. А когда вы сами сошли - то это ваше право. Например, вы купили айфон, а пользуетесь только СМС, это же не косяк устройства, это ваш выбор. Тут нет даже составляющей на "частичный возврат средств".
Услуга называется "перевозка на определенное расстояние" (вы сами это назвали, только не до конца осознали смысл сказанного), если перевезли на меньшее расстояние, то это недооказанная услуга. А вот почему она недооказана и в каком случае должен ли осуществляться частичный возврат средств - уже иной вопрос.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
KiSh, продукты не останутся, они уже потрачены: фарш невозможно провернуть назад и мясо из котлет не восстановишь (с)
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Места мало на платформе, чтобы делать разные турникеты.
), так и продолжали, как горел свет - так и остался. От того, что вы вышли, "кобыле легче не стало". 
Нет возможности обеспечить нормальный пассажиропоток через систему контроля - не ставьте эту систему контроля, как не соответствующую требованиям. В чем проблема-то? Только в том, что на интересы пассажиров было просто наплевать, решались проблемы рентабельности и было принято решение их решить за счет удобства входа-выхода пассажиров... 
