unsorted ~ Неттопы и моноблоки

компактные настольные системы

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **204.2**

Недавно обратил внимание на PC-системы формата Mini-ITX. Возникла мысль использовать такой системный блок в качестве замены обычного маломощного офисного ПК. Плюсы таких решений очевидны: низкая цена (5-10 т.р.), компактность (не занимают много места на столе, есть варианты, крепящиеся сзади к монитору), вероятно, низкое энергопотребление и, соответственно, тепловыделение и шум(?), ну и просто эстетичность. Минусы тоже очевидны: малая мощность (например, процессор Atom), ограниченная расширяемость (1 слот расширения, 1-2 слота памяти, 1-2 SATA-контроллера и т.п.). Второй минус, думаю, не проблема, а вот насколько проблематичен первый — об этом я и хотел бы посоветоваться с людьми, имеющими опыт работы с системами типа EEE и прочими «атомными» миниатюрными девайсами.

Вот для конкретики пара примеров из Олди.
Компьютер OLDI Office 200: Atom 230/1Gb/160Gb/SVGA — 6 500 руб.
МиниКомпьютер Asus Eee Box B202: Atom-N270/1G/250G/WiFi/Клавиатура+мышь — 12 024 руб.
Конкретизирую вопрос. С чем из обычных настольных систем можно сравнить по (дис)комфортности работы такие решения? Например, будет ли пользователю работать с такой системой приятнее или неприятнее, чем с ПК на базе Pentium III (700MHz, если говорить о существующем компе, которому подбирается замена)? С одной стороны герц в два раза больше, разница в уровне технологий аж на десятилетие; с другой — всё-таки это микросистема, а то — полноразмерный «настоящий комп»… И ещё небольшой подвопросец: насколько заметна разница между разными машинами внутри этого класса? Например, приведённые выше машины отличаются по цене вдвое, а велика ли разница в производительности и т.п.?.. В общем, need expert help!

upd: Неттоп нового поколения!
ASRock ION 330 Nettop A330+NV ION/2G/320GB/ODD — 11 015 руб.
(Подробности — на второй странице данного топика.)

Возраст: 36 C нами с 11.10.2008 Репутация: **90.2**

собрал себе такой системничек на mini ITX atom 1.6 используется для управления станочком с чпу удобная вещ для инета кино итп

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **204.2**

maxur3, т.е. кино тянет без проблем? Программы типа офиса и браузера не заставляют себя долго ждать? А какая стоит ОС?

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Олег, с каких это пор 1.6 ГГц процессор заставляет долго ворду ждать?...

Возраст: 36 C нами с 11.10.2008 Репутация: **90.2**

стоит семерка все пока норм

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Dio, 1.6 ГГц Atom работает медленнее, чем 1.6 ГГц Pentium 4.

C нами с 22.01.2007 Репутация: **136.4**

Dio писал(а):

Олег, с каких это пор 1.6 ГГц процессор заставляет долго ворду ждать?...

Ворд это конечно хорошо, но вот к примеру у нас 70% ПК это OpenOffice, мало того, стоит еще 1с V8 толстый клиент, антивирус, почтовый клиент с количеством в среднем под 3-6 тыс. писем, так по мимо этого пользователь откроет несколько десятков окон (браузер, почта, несколько окон офиса, адоб акробат ридер, пасьянс, аська, скайп, и т.д.)
Это типичные требования среднего клерка, мое мнение что эта машинка не потянет этих задач.
Мало того, компания которая делала обследование по внедрению 1с дала свое ЦУ каким должно быть рабочее место оператора 1с, этот как минимум Core2Duo, 1Gb DDR2 и т.д.

Тут все зависит от задач, под какие работы ищутся компьютеры?

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **204.2**

Dio, да по моим-то представлениям всякие офисы должны *летать* на всём, у чего больше 300 мегагерц и больше 256 метров памяти. (Летало же в своё время всё на селеронах 266MHz.) Но сильно смущают современные обзоры и требования софта. Вот, например, цитата из статьи с iXBT (подчеркну: речь идёт об *офисном* ПК):

Цитата:

При этом совершенно необходимо также обеспечить достаточный (в зависимости от выбранной операционной системы) объем памяти: не менее 1 ГБ для Windows XP и минимум 2 ГБ для Windows Vista/Seven. Для рабочих мест активных пользователей, использующих громоздкое ПО, и когда требуется обеспечить быстрый отклик компьютера в режиме переключения между окнами нескольких программ, эти объемы желательно увеличить вдвое.

Поэтому и спрашиваю совета с точки зрения практики, т.к. «теория» явно расходится со здравым смыслом.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Keper, хотя я говорю об офисе, реально комп присматриваю для дома, для родителей. Софт — браузер, почтовый клиент, аська, скайп, ворд, эксель, просмотр фоток, лёгких фильмов и т.п. Вроде ничего особенно тяжёлого… хотя вот всякие кривые флешовые сайты запросто «нагибают» даже P4/3GHz/2GB… но это уже «клиника».

C нами с 22.01.2007 Репутация: **136.4**

Олег писал(а):

Dio, да по моим-то представлениям всякие офисы должны *летать* на всём, у чего больше 300 мегагерц и больше 256 метров памяти. (Летало же в своё время всё на селеронах 266MHz.) Но сильно смущают современные обзоры и требования софта. Вот, например, цитата из статьи с iXBT (подчеркну: речь идёт об *офисном* ПК):

Цитата:

При этом совершенно необходимо также обеспечить достаточный (в зависимости от выбранной операционной системы) объем памяти: не менее 1 ГБ для Windows XP и минимум 2 ГБ для Windows Vista/Seven. Для рабочих мест активных пользователей, использующих громоздкое ПО, и когда требуется обеспечить быстрый отклик компьютера в режиме переключения между окнами нескольких программ, эти объемы желательно увеличить вдвое.

Поэтому и спрашиваю совета с точки зрения практики, т.к. «теория» явно расходится со здравым смыслом.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Keper, хотя я говорю об офисе, реально комп присматриваю для дома, для родителей. Софт — браузер, почтовый клиент, аська, скайп, ворд, эксель, просмотр фоток, лёгких фильмов и т.п. Вроде ничего особенно тяжёлого… хотя вот всякие кривые флешовые сайты запросто «нагибают» даже P4/33Ghz/2GB… но это уже «клиника».

Когда я заступил на работу в одну компанию, стояли ПК P4 2,4Ghz 256-512 и т.д.
На тот момент успешно работал антивирус Dr.Web 3.33 , потом мы перешли на четверку, это уже сказалось на производительности, потом своевременно перешагнули на 5-ку, вот тут настал коллапс! ПК стали грузиться 3-7минут, некоторые с первого раза не загружались, потом появилась необходимость в бесплатном решении для использования офиса, как вариант решили юзать опен офис, потом некоторым, особо приближенным, было принято решение поставить MS office, да не 2003, а сразу 2007 и файлы в нем вертели от 5 до 40 мб, но апгрэйд железу ни какой не делался.
Основным ударом по производительности, из личного наблюдения, является антивирус и документы больших размеров. Но это все ОЗУ, к процессору более требовательны клиенты 1с.
Так же, у нас, на большинстве компов висят принтера, через которые печатает не один человек, а это какая ни какая но нагрузка.

При нынешней ситуации на рынке можно присмотреть не плохие решения от IBM, HP по умеренным ценам, примерно до 17тыр без мониторов. По этой цене будет живенький комп с Core2Duo и как минимум гигом ОЗУ, при чем я заметил, что производитель делает опору не на процессор с памятью, а на HDD и прочую лабуду.

Под какими нагрузками планируете использовать ПК? Что запускать, какой антивирус и офисные программы?

Добавлено спустя 45 секунд:

Олег писал(а):

Keper, хотя я говорю об офисе, реально комп присматриваю для дома, для родителей. Софт — браузер, почтовый клиент, аська, скайп, ворд, эксель, просмотр фоток, лёгких фильмов и т.п. Вроде ничего особенно тяжёлого… хотя вот всякие кривые флешовые сайты запросто «нагибают» даже P4/3GHz/2GB… но это уже «клиника».

Блин, ну с этого и стоило начинать Весело

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **204.2**

Keper писал(а):

Под какими нагрузками планируете использовать ПК? Что запускать, какой антивирус и офисные программы?

Да какие там нагрузки? Одноклассники в Хроме, письма в Бате, месячный отчёт в ворде… Офис сейчас 2003-й. Антивирусов нет, именно оттого, что они себя считают главным софтом в системе.Понятно, что можно купить стандартный PC и не париться, но тогда уж можно ничего не покупать, сидеть на том, что есть.

C нами с 22.01.2007 Репутация: **136.4**

Олег писал(а):

Keper писал(а):

Под какими нагрузками планируете использовать ПК? Что запускать, какой антивирус и офисные программы?

Да какие там нагрузки? Одноклассники в Хроме, письма в Бате, месячный отчёт в ворде… Офис сейчас 2003-й. Антивирусов нет, именно оттого, что они себя считают главным софтом в системе.Понятно, что можно купить стандартный PC и не париться, но тогда уж можно ничего не покупать, сидеть на том, что есть.

Не не не, для дома вполне хватит того что приведен по ссылке в первом посте за 6500р. это сразу было понятно из того что сам магазин взялся за подбор комплектующих. Самый минимум они обеспечат на все 100.
Единственный нюанс, к этому ПК не подключить широкоформатный монитор, точнее подключить то можно будет, но картинка будет, мягко говоря желать лучшего из за бортовой видео. В остальном этот минимальный конфиг, на мой взгляд, будет полностью отвечать Вашим требованиям. Еще я бы порекомендовал подобрать конфигурацию на базе обычного ПК, если собирать самому, то по деньгам думаю не дороже выйдет, мамка с процом и со встроенной видео, озу гиг, да и корпус по проще. За то по форм фактору можно воткнуть все что душе угодно, и тв тюнер и видюшку и добавить хдд.

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **204.2**

Вот ещё цитата с iXBT (link), подрывающая мою идею и надежду поиграться с такой стильной штукой под предлогом модернизации домашнего парка ПК. Улыбочка

Цитата:

Бытует мнение, что для офисного ПК, на котором преимущественно используют приложения из одноименного пакета от Microsoft, не важно: какой процессор, сколько памяти и какие прочие компоненты будут установлены. В действительности, это, конечно, не так. Пренебрегать производительностью, даже для компьютера, на котором действительно ничего, кроме Word и почтового клиента, не используется, можно лишь до определенной степени. Иначе простая вроде бы операция проверки орфографии «неожиданно» окажется весьма ощутимо тормозящей, а на время сжатия почтовой базы придется устраивать перекур. И это, между прочим, характерно отнюдь не только для так называемых «неттопов» (компьютеров, в которые в виду какого-то недоразумения, а точнее возникшей на какой-то момент моды, установили процессор, слабо пригодный даже для ноутбуков, не говоря уж о настольных компьютерах). Но и для полноразмерных ПК на одноядерных процессорах 4-5-летней давности. Разумеется, можно приноровиться и все это (вплоть до неттопов на процессорах Atom) как-то использовать в работе. Но если речь идет о новом компьютере, то, конечно, стоит обратить внимание хотя бы на младших представителей современных процессоров для настольных ПК, которые сейчас очень недороги. А если в число регулярно используемого ПО входят графические, мультимедийные и иные приложения, то, вероятно, имеет смысл поднять планку производительности несколько выше.

Если у вас есть опыт общения с неттопами — расскажите, пожалуйста, насколько это страшно. Улыбочка

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:

Keper писал(а):

Единственный нюанс, к этому ПК не подключить широкоформатный монитор

Ну 19"-шку, надеюсь, потянет? 1440 по горизонтали. ?

C нами с 22.01.2007 Репутация: **136.4**

Олег писал(а):

Keper писал(а):

Единственный нюанс, к этому ПК не подключить широкоформатный монитор

Ну 19"-шку, надеюсь, потянет? 1440 по горизонтали. ?

Встроенное видео будет ужасно отображать шрифты и прочие грани, сам сейчас на работе мучаюсь с таким же конфигом и монитором Грустно

Возраст: 37 C нами с 05.11.2006 Репутация: **123**

Олег, в фирме , где сейчас прохожу практику стоят некие неттопы mini itx формата. Начинку к сожалению не знаю.
Но используются компы в первую очередь для подключения к удалённому рабочему столу, думаю на что-то большее машинка не способна.

Возраст: 32 C нами с 22.10.2006 Репутация: **144.8**

Посмотрите МОНОБЛОКИ , монитор + системник.
По цене - моник + системник получаеться даже ничего +сы мало занимает место - место только монитора + можно улучшать, достаточно мощьные за те же 18 тыщь получаеться тоже самое что обычный комп за 11 + монитор
Ну впринцыпе по описания досточно хорошие весчи