unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

Цитата:

А почему до сих пор не взяли штык и упырей не порезали? Поэтому и завтра не возьмете.

Всему свое время если вы не сможете взять то это не значить что все не смогутglik12,
Не обижайтесь я может грубовато выразился не много поэтому в утешение даю вам ссылку на ролик очень интересный http://www.youtube.com/watch?v=9xSTSqH34MM

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Griphon писал(а):

Вместо того чтобы рассчитывать на то что тебе все дадут, предоставят, обеспечат (хорошую работу, достойную зарплату, жилье и пр.) - может что-то сделать для этого?

Подскажите что ? возможно я воспользуюсь вашим советом и буду давать в инете ваш совет всем страждущим

Griphon писал(а):

Подробности? Сколько и как долго?

Нам еще в институте говорили что на пособие там можно жить , а так же смотрел про Норвегию где выступали люди и говорили что живут на пособие и в принципе не обламываются

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Griphon писал(а):

Шляхтич, 6 дней в неделю по 14 часов? Где это?

Естественно, это не гос.учреждение Подмигивание

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12 писал(а):

Согласен. Тут - каждый сам за себя. Сегодняшнее государство занято само собой. Оно не сильно от совка по методам управления отличается. Ведь люди у руля остались те же, все бывшие "члены", только получили возможность за счет своих должностей кучеряво жить. Но они в мои дела особо не лезут, я в их - тоже. В этом главное, громадное, всеобъемлющее преимущество, перед страной советов, тем более перед советами времен Сталина.

"Они" не лезут в Ваши дела, поскольку всё-таки есть сопротивление (от других граждан). Если сопротивления не станет - сожрут с потрохами. И даже не подавятся. Сопротивляться социалистической системе, построенной Сталиным, низко. Посмотрите сами: если при Сталине необходимо было приютить беспризорных детей, обучить их, воспитать и вЫходить, а Вы этому сопротивляетесь? Дайте оценку сами этому "сопротивлению".
Другое дело сейчас: мимо малолетних голодранцев проходят тысячи СВОБОДНЫХ ГРАЖДАН, которых не трогает совковая власть.
Посмотрите в глаза этому ребёнку -
и Вы увидите...
...Сталина.
Вы увидите то, что он видел, что он чувствует! В сравнении с взглядом и переживанием этого мальчишки, все грёбанные кафешки с дешёвой мишурой, гонки за новым автомобилем и уютное кресло успешного карьериста и "домик с кабанчиком" не стоят и 1 минуты Вашей жизни.
Знаете почему? Потому что Вам уже под 50, а у этого ребёнка впереди вся жизнь. И пусть этот ребёнок выкопает еще один Беломорканал, но когда он будет растить своих детей, он обязательно скажет ,что жизнь прожил не зря и своими руками на своей земле создал что-то нужное не только ему самому, но Людям.
Вот это и есть жизнь! Вот это та жизнь, ради которой и умереть не страшно. Это счастье! Вот так думал Сталин, и я его позицию полностью поддерживаю.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

чегой-то запутали меня окончательно. Таких страстей навели. штыки, революции. Тут блин негодуют, дорога нужна поширше и покрасивше. У каждого под попой автомобиль. В некоторых семьях по два. Притом, что авто у нас много дороже ихуевого. Это кто ж тогда в бой пойдет при такой сытости? штыки - как-то не верится. Если только поорать, стоя на броневике. Знамя еще в руки.
А ваще - хорошая штука форум. Кто хочет - в своей песочнице велоспорт обсуждает, кто-то эзотерику, кто-то фотографии и способы обработки. Ну хобби такой у людей всяко-разный. Кому-то нравится революции творить, ну нравится и все тут. клуб по интересам. Зачем спорить, непонятно.
glik12, у Вас не возникает желания отговаривать людей от фотошопа?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

bahruz писал(а):

чегой-то запутали меня окончательно. Таких страстей навели. штыки, революции. Тут блин негодуют, дорога нужна поширше и покрасивше. У каждого под попой автомобиль. В некоторых семьях по два. Притом, что авто у нас много дороже ихуевого. Это кто ж тогда в бой пойдет при такой сытости? штыки - как-то не верится. Если только поорать, стоя на броневике. Знамя еще в руки.
А ваще - хорошая штука форум. Кто хочет - в своей песочнице велоспорт обсуждает, кто-то эзотерику, кто-то фотографии и способы обработки. Ну хобби такой у людей всяко-разный. Кому-то нравится революции творить, ну нравится и все тут. Зачем спорить, непонятно.
glik12, у Вас не возникает желания отговаривать людей от фотошопа?

Есть два уточнения:
1. "Сытость" в виде двух авто - это она в понимании прошлых лет. Ведь участие человека в политических действиях 100 лет назад не ограничивалось лишь теми, у кого не было лошадей. скорее наоборот: человеку было что защищать. Бомж не будет участвовать в защите гражданских прав.
2. Сегодня мы наблюдаем не Ленинско-Сталинскую революцию, а ЭВОЛЮЦИЮ. То есть ту форму перемен, которая постепенно изменяет общественное мнение и политическую систему. А "штыки" - это метафора Подмигивание

Другое дело и совсем уже без смайла: привлечение к ответственности тех, кто воспользовался своим служебным положением ради личной наживы и в ущерб гражданам нашей страны. И это уже даже не эволюция. Это нормальный принцип законности: неотвратимость наказания. Это именно тот принцип, тот юридический закон, игнорирование которого разрушает любое государство, уничтожает любой народ. И именно этот принцип, хоть и был не главным, но строго выполняемым в эпоху Сталина.

C нами с 02.12.2007 Репутация: **90.2**

bahruz, вы сейчас в точности описали процесс троллинга)

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

2. Сегодня мы наблюдаем не Ленинско-Сталинскую революцию, а ЭВОЛЮЦИЮ. То есть ту форму перемен, которая постепенно изменяет общественное мнение и политическую систему. А "штыки" - это метафора Подмигивание

Как будто мысли мои прочли. Так и будет. постепенно. через изменение сознания. Медленно и печально. шаг за шагом.
Мой пост не Вам был обращен. почитайте посты Картошки. у него это не метафора. По радикальности и подходу - "весь мир разрушим, а затем".
Хотя, такие нужны. Чтобы правители совсем уж нюх не теряли.

По поводу неотвратимости наказаний - есть другое мнение. Не с того начинают и не туда смотрят. Пока средства в руках чиновников - будет коррупция. Хоть наказывай, хоть что делай. Хозяин должен быть. Не государственный. Государство - только собирать налоги и перераспределять. примитивно, грубо - так. И это тоже будет. Когда все дороги обретут хозяина, мы просто офигеем, как эффективно, дешево и качественно можно строить и ремонтировать дороги. Все впереди. Все это будет. Я запасся попкорном.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Angel_no_wings писал(а):

bahruz, вы сейчас в точности описали процесс троллинга)

прости господи. я и слов то таких не знаю. в инете - относительно недавно.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Картошка писал(а):

Нам еще в институте говорили что на пособие там можно жить , а так же смотрел про Норвегию где выступали люди и говорили что живут на пособие и в принципе не обламываются

ааа!!!тунеядцы!!!!!!!расстрелять!освободим Норвегию от паразитов! Смешно

VV · Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

Цитата:

ааа!!!тунеядцы!

Тунеядка это вы я в отличие от вас работаю

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

PoNamKa писал(а):

ааа!!!тунеядцы!!!!!!!расстрелять!

практически всех мигрантов в Европу стрелять придётся - от албанцев до малийцев. Работают только вьетнамцы и уроженцы СНГ, остальные на пособиях и велфере. Язык

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Картошка писал(а):

Romires писал(а):

А что сейчас не государсивенное? Газпром - государство, ГазпромНефть- государство, ВТБ, СБ РФ, РСХБ... и все что вокруг них.

Да только поче му то деньги с них толстожопым пидорам идут.Зерно закупали с грызловских и его прихвосстней слов ,а на слова им веритьуже знают

В СССР деньги шли одним толстожопым пидорам. сейчас другим. Пидоров сменить хотите и сесть на их место, "типа а че то бабки не в мой карман идут"?

Шляхтич писал(а):

миллионов бесплатных строителей не было, обновите драйверы.
На стройках, где работали заключённые, вольнонаёмных было порядком.

Я разве отрицаю наличие условно вольных? Нет я всего лишь говорю что работало миллионы зэков только на строительстве Беломорканала трудилось более 120 тысяч зэков Беломоро-Балтийского Лагеря. Пройдитесь по всем остальным стройкам и получите цифры.
Вот только офиц. подтвержденные стройки:
- Беломорканал (~1932), Волгоканал (~1936), Волгодон (~1952);
- ж-д Котлас-Воркута, ветка на Салехард;
- ж-д Рикасиха-Молотовск; *(7)
- ж-д Салехард-Игарка (брошена);
- ж-д Лальск-Пинюг (брошена);
- ж-д Караганда-Моинты-Балхаш (1936);
- ж-д по правому берегу Волги;
- ж-д рокадные вдоль финской и персидской границ;
- ж-д вторые пути Сибирской магистрали (1933-35 годы, около 4000 км);
- ж-д Тайшет-Лена (начало БАМа);
- ж-д Комсомольск-Сов. Гавань;
- ж-д на Сахалине от ст. Победино на соединение с японской сетью;
- ж-д к Улан-Батору *(8) и шоссейные дороги в Монголии;
- автотрасса Москва-Минск (1937-38);
- автотрасса Ногаево-Атка-Нера;
- постройка Куйбышевской ГЭС;
- постройка Нижнетуломской ГЭС (близ Мурманска);
- постройка Усть-Каменогорской ГЭС;
- постройка Балхашского медеплавильного комбината (~1934-35);
- постройка Соликамского бумкомбината;
- постройка Березниковского химкомбината;
- постройка Магнитогорского комбината (частично);
- постройка Кузнецкого комбината (частично);
- постройка Московского Государственного Университета им. М. В.
Ломоносова (1950-1953, частично);
- строительство города Комсомольска на Амуре;
- строительство города Сов. Гавани;
- строительство города Магадана;
- строительство города Норильска;
- строительство города Дудинки;
- строительство города Воркуты;
- строительство города Молотовска (Северодвинска) - с 1935 г.;
- строительство города Дубна;
- строительство порта Находки;
- нефтепровод Сахалин-материк;
- добыча радиоактивных элементов (уран и радий - под Челябинском,
Свердловском, Турой);
- работа на разделительных и обогатительных заводах (1945-1948);
- добыча радия в Ухте; нефтеобработка на Ухте, получение тяжелой воды;
- угледобыча в бассейнах Печорском, Кузнецком, месторождениях
Карагандинском, Сучанском и др.
- рудодобыча в Джезказгане, Южной Сибири, Бурят-Монголии, Шории,
Хакассии, на Кольском полуострове;
- золотодобыча на Колыме, Чукотке, в Якутии, на острове Вайгач, в
Майкаине (Баян-Аульского района);
- добыча аппатитов на Кольском полуострове (с 1930 г.);
- добыча плавикового шпата в Амдерме (с 1936 г.);
- добыча редких металлов (месторождение "Сталинское", Акмолинской
области) (до 50-х годов).

Так что про драйверы - это не ко мне. С вольными все было интересней - добровольно-принудительно на комсомольскую стройку с проживанием в бараках... насколько это можно считать добровольно?

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Romires писал(а):

Пройдитесь по всем остальным стройкам и получите цифры.
Вот только офиц. подтвержденные стройки:
- Беломорканал (~1932), Волгоканал (~1936), Волгодон (~1952);
- ж-д Котлас-Воркута, ветка на Салехард;
...

Какой размах всё-таки: зэки строили города и железные дороги. Молодец Сталин использовал преступников для благой цели!

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Romires писал(а):

Пройдитесь по всем остальным стройкам и получите цифры.

Каков размах!
Ходил уже.
Например:
«Среднесписочное число работавших на производстве заключенных в отчетном году составило 461 183 ч.»
ЦГАНХ СССР, ф. 7733, оп. 36, д. 46, л 338.
И:
К 1938 г. численность заключенных ГУЛАГа возросла с 1 196 369 до 1 881 570, а к 1 января 1939 г. понизилась до 1 672 438.
И ведь там не только политические - там и убийцы, и воры. Это сейчас они дохнут от туберкулёза в переполненных камерах, не работают на благо страны.
Все цифры есть, архивы давно открыты. Читайте.

Сёма Рогинский из Мемориала беснуется, стоит, свечку держит - где, мол, многие миллионы?! Весело

Romires писал(а):

Нет я всего лишь говорю что работало миллионы зэков только на строительстве Беломорканала трудилось более 120 тысяч зэков Беломоро-Балтийского Лагеря.

дело в том, что просто чисто физически не было в наличии миллионов зеков. Смешно

Вот вам цифры, просвещайтесь:
http://forum-msk.org/material/kompromat/3352712.html

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Александра_Захар, Был бы сейчас Сталин, то за критику действующего руководства вы бы пополнили их ряды и одним бесплатным работником стало бы больше:-) И Картошка бы пошел строить очередную ЖД ветвь. Вы это ставите ему в заслугу?
Шляхтич, Тут ситуация в том, что не всегда все зэки работали одновременно и закончив один объект перебрасывались на другой. А то что их всего было максимум 2,5 млн. человек - то я не спорю. Никаких десятков миллионов их не было с этим я согласен, но были и те, кого сажали на короткие сроки и они выходили и их места занимали другие, если в 1936 году работало бесплатно миллион (не все же зэки работали) человек, в 1937 миллион и т.д. и была определенная смертность на стройках, то судить о количесвте нужно не о численности заключенных в конкретных год, а о количестве вынесенных в год приговорах. Ибо были те, кто успел при Стралине отсидеть по несколько раз. Не выдюжил один критик власти и помер - спокойно заменили другим критиком власти и пусть копают. А те кто не критикуют рядами ходят на комсомольские собрания, где комсорг объявляет о начале новой стройки и всех записывает в строители, а кто не согласен - тот выступает противником власти и как противник на ту же стройку, но в роли зэка Подмигивание

вот и армия добровольцев.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Romires писал(а):

Александра_Захар, Был бы сейчас Сталин, то за критику действующего руководства вы бы пополнили их ряды и одним бесплатным работником стало бы больше:-) ... Вы это ставите ему в заслугу?

А разве критика руководства существует сама по себе?
Было ли при Сталине что или КОГО критиковать? По-моему, было. И такая критика делала "бесплатным работником" именно объект критики, а не субъект. Не нужно представлять эпоху Сталина - эпохой молчаливого раболепия. Именно в то время проводились собрания, где люди открыто обсуждали любую тематику, а не шушукались на форумах. Законом были предусмотрены темы закрытые для обсуждения, но и сейчас такие есть.
г-н Л. покритиковал г-на М. Теперь г-н Л. - большой друг г-на Б. из Лондона, а может стать и другом г-на Х с Севера.
Я предоставила факты безо всяких "бы".
Подмигивание