unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 09.01.2011 Репутация: **34.9**

Romires писал(а):

с 1964 года закупали зерно (первая поставка из США 29 декабря 1963года), так как своего не хватало... Про деревни дикий гон - до 1962г. в СССР колхозникам не полагалась пенсия и в итоге начался массовый исход людей в города. Помните такое понятие "лимита"? города не справлялись с наплывом колходников и стали вводить лимиты. Вспомните программу "нечерноземье" - она была нацелена остановить вымирание деревень в СССР. Вы кроме агитплакатов СССР что-нибудь читали?

А это уже после Сталина и далеко после. А с каких платить учителям, врачам и пр.бюджетникам? Что, богатенькие раскошелятся? Они получат свои услуги, а что получим мы, бессребреники? Рузвельт когда пришел к власти в США, старался отнять многие промпредприятия, чтобы у власти были средства. А зачем власть и правит-во, если у него нет денег? Что они могут сделать без денег?

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

glik12 писал(а):

Картошка писал(а):

а где найти другую когда и на другой копейки платят ,

Значит Ваш труд столько и стоит. Повышайте квалификацию, смените профессию, может в другой стране Ваши навыки будут востребованы. Откройте свое дело, наконец. Или Вы желаете, чтоб рынок труда подстраивался под Вас? Такого не было никогда и никогда не будет. Обижаться тут не на кого, только на себя.

Вы тут правы и неправы одновременно. Не могут все быть программистами-финансистами-бизнесменами. Определенный достойный прожиточный минимум должен быть. Чтобы в туалет было чем пойти.
ну а пенять. Это да. если сосед зарабатывает больше меня - ессно виноваты все вокруг, включая партию и правительство.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Александра_Захар писал(а):

то кто присваивал их результаты труда всех? Неужели представители параллельных миров? У кого были средства производства для отъема прибавочной стоимости товаров?

Коммунистическая партия СС присваивала. Даже не государство.

Шляхтич писал(а):

А люди-то знали, что они рабы?

Многим даже нравилось. Многим хочется туда и сейчас. В рабстве много своих прелестей. некоторые свободы вообще панически боятся. Им необходимо, чтоб кто за них решал как и где им жить, давал гарантированную работу, гарантированную пайку, обеспечивал порядок и т.д. За это они готовы жертвовать любыми личными свободами. В этом нет ничего удивительного. Многие рецидивисты на свободе не выдерживают - их дом - тюрьма.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

glik12 писал(а):

Многим даже нравилось. Многим хочется туда и сейчас.

Нравилось быть рабами? Забористая у вас логика. Алла Гербер нашептала?

glik12 писал(а):

Многие рецидивисты на свободе не выдерживают - их дом - тюрьма.

эка вас корёжит Я в шоке

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

Цитата:

Значит Ваш труд столько и стоит. Повышайте квалификацию, смените профессию, может в другой стране Ваши навыки будут востребованы.

А почему тяжелый труд столько стоит , а пррозябающий оценивается во много раз больше и почему я должен менять профессию которая мне нравится , а так же соскакивать в другую страну мне проще выйти на улицу вместе с народам и воздать по заслугам тем
кто это заслужил

glik12 писал(а):

Или Вы желаете, чтоб рынок труда подстраивался под Вас?

Нет я желаю что бы за мой труд достойно платили и мои навыки и в нашей стране востребованны только за них платить не хотят

glik12 писал(а):

Ага, про сельсвое хозяйство рассмешили, как в прочем и про все остальное... с 1964 года закупали зерно (первая поставка из США 29 декабря 1963года), так как своего не хватало... Про деревни дикий гон - до 1962г. в СССР колхозникам не полагалась пенсия и в итоге начался массовый исход людей в города.

Ну найдите статистику СССР и над ней и смейтесь , а так же можете всласть повеселится над статистикой РФ

Romires писал(а):

А что сейчас не государсивенное? Газпром - государство, ГазпромНефть- государство, ВТБ, СБ РФ, РСХБ... и все что вокруг них.

Да только поче му то деньги с них толстожопым пидорам идут.Зерно закупали с грызловских и его прихвосстней слов ,а на слова им веритьуже знают

C нами с 09.01.2011 Репутация: **34.9**

Romires писал(а):

и как при СССР главы райкомов, сейчас топ-менеджент гос. структур жируют. Ничего не изменилось.

А вот и не правда. Если бы кто начал открыто жировать, вылетел бы из партии. При Сталине - расстрел. А позже - в нашем городе даже за гараж, построенный незаконно за 437 руб. исключали и снимали с должности и хорошей. И это уже в 80-е годы. А раньше - было бы еще хлеще. Но не всегда народ выступал против. Молчали, просто работали и даже не думали воевать. Зачем себе создавать неприятности, трепать нервы. А потом тогда народ был добрее, похоже, и не было такой зависти, как сейчас. Похоже, все озверели и не могут оторваться от бабла, любыми путями, смертями. только нахвататься, набраться. А ведь это для нашей нации грех. Отсюда и болезни, и всплеск рака(сами себя изъедают). Скромнее надо быть и добрее.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Antr писал(а):

Во всем ИМХО, виновата прибавочная стоимость…
Если давным-давно, как учит история ВКП(б), ее присваивали буржуи-капиталисты, то при советской власти она отходила к государству, которое, в отличие от капиталистов, использовало ее, мягко говоря, неэффективно.
После распада СССР прибавочной стоимостью стали пользоваться наши «новые капиталисты». И хрен бы с ними, но и государству она тоже нужна… Да и с ним бы хрен, так ведь главная беда – это чиновники, которые хотят жить не хуже новоиспеченных капиталистов. Но их уж слишком много развелось... Явно, лишнее звено...

По выделенному:
Прибавочная стоимость, как Вы верно подметили, при Сталине присваивалась государством, а вот эффективность её использования определяется не на глазок, а по многим экономическим показателям и конкретным результатам, о которых в этой ветке было очень много уже сказано (поэтому повторяться не буду).
Другое дело, что после его смерти руководили страной другие люди, деловой уровень и моральный дух, которых был попросту ничтожен. Именно поэтому здесь так остро обсуждают деятельность Сталина, а не какого-нибудь мужа Раисы Максимовны Подмигивание

Насчёт чиновников согласна.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

А когда Бельгия покупала русское зерно - это характеризовало её с плохой стороны?
Зерно - это не только хлеб, но и корм скоту. Бельгия покупала, а русский минист с опухшей от переедания и вина харей вещал - "недоедим, но вывезем". В итоге русские крестьяне вымирали, а бельгийские коровы кушали.
Зато теперь некто укоряет СССР в покупке иностранного зерна. Хы...

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

bahruz писал(а):

Это да. если сосед зарабатывает больше меня - ессно виноваты все вокруг, включая партию и правительство.

только наш недоношенный президент отказался подписывать соглашения в ООН об установлении минимальной заработной платы в размере
30 доларов в час .А сколько сосед зарабатывает мне плевать главное что бы мне тоже платили

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

glik12 писал(а):

Коммунистическая партия СС присваивала. Даже не государство.

Мой дед - коммунист остался на полях сражений за Родину и за Сталина.
Мой отец, простой работяга, много лет, как коммунист, платил партийные взносы (это до 2-х % заработка) и ничего не присваивал. И таких были миллионы. Вы, прикрывая свою полную экономическую "неразборчивость", обвиняете простых коммунистов в том, что они не делали.
Что же тогда говорить про Вашу объективность при оценке деятельности Сталина?

C нами с 09.01.2011 Репутация: **34.9**

glik12 писал(а):

чтоб кто за них решал как и где им жить, давал гарантированную работу, гарантированную пайку, обеспечивал порядок и т.д. За это они готовы жертвовать любыми личными свободами. В этом нет ничего удивительного. Многие рецидивисты на свободе не выдерживают - их дом - тюрьма.

Да, именно так. Когда у нас стали говорить о перестройке и гнать в капитализм. американские профессора из ведущих их университетов, кто что то соображал в политике, кричали - куда вы лезете? Вы не знаете, что значит платить за каждый чих, за каждую каплю воды. Что значит жить в долг? Уже писали неоднократно про Германию, когда в холодную зиму люди замерзали в своих квартирах, потому что отключали отопление из-за отсутствия денег. Так и у нас скоро будет. Заставят поставить счетчики в каждой квартире, увеличат стоимость одного ведра воды и будем мыться всей семьей в одной ванне. Только у нас иностранцы отмывались бесплатно. До сих пор чистят зубки из стаканчика, а не проточной водой. А все рецидивисты кстати многое умеют делать. Такие уникальные вещи делают в тюрьмах, но они работают спокойно, знают что их накормят, напоят вовремя. Никуда не надо бежать.

C нами с 02.12.2007 Репутация: **90.2**

Картошка, если человек живёт в Москве или области и не может нормально себя обеспечивать, то он либо:
а) Больной человек, инвалид. (и тогда мне его жалко)
б) Нафиг не вперлось ему себя обеспечивать.

Что ж вы Фейсбук-то не придумали?
А придумал его буржуй-капиталист, а ныне миллиардер Цукенберг.
Аааа! Он же ш еврей! Это всё сионистский заговор! Я угадал?

p.s и я чищу зубки из стаканчика. Потому что водичку жалко. А дешевенькая она у нас потому что её дохрена. В отличии от Европы или Британии.

и я честно говоря не понимаю откуда эта идея, что государство КОМУ-ТО ЧТО-ТО ДОЛЖНО? Не должно оно! И я ему ничем не обязан. С моей стороны налоги - заплатим. С его стороны- не трогать меня. По рукам. Закрытая вечеринка

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

glik12 писал(а):

Им необходимо, чтоб кто за них решал как и где им жить, давал гарантированную работу, гарантированную пайку, обеспечивал порядок и т.д. За это они готовы жертвовать любыми личными свободами. В этом нет ничего удивительного.

Да а почему тогда в европейских гос вах дают людям гарантированную работу достойную оплату труда пособии почему же о них гос во заботится когда в нашем гос ве кто то считает что люди о себе сами должны заботится , а может просто не нужно тогда такое правительство которое считает что
заботится о себе граждане должны сами .Вы свободами называете наркоманию и проституцию , а так же бродяжнечество так что ли ?Ну ладно я смени проффесию там ну а как быт скажем шахтерам которые всю жизнь отпахали на шахтах и в ихних районах кроме как работы на шахте нет при СССР им платили достойные зарплаты а теперь они лазят туда работать за копейкии еще им говорят если не нравится зарплаты ворота открыты мы на ваши места китайцев наберем

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Александра_Захар писал(а):

обвиняете простых коммунистов в том, что они не делали.

Не обвиняю я никого. Я не прокурор. И про комунистов я ничего не писал. Они такие же бесправные были, как и беспартийные... Принадлежало все партии.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Angel_no_wings писал(а):

А придумал его буржуй-капиталист, а ныне миллиардер Цукенберг.
Аааа! Он же ш еврей! Это всё сионистский заговор! Я угадал?

Не он один Подмигивание