unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 38 C нами с 25.03.2005 Репутация: **41.2**

Думать, что Джугашвили выиграл ВОВ, также наивно, как считат, что Александр 1 выиграл отечественную войну 1812 года, а Николай 2/Ленин проиграли 1-ую мировую. Что-то я не вижу Сталина среди великих полководцев Смешно

Из моей семьи никто на похоронах Сталина не плакал, спросите у своих дедушек и бабушек, плакали ли они?

"Культ личности" - сама партия развеяла, она почему-то не стала развеевать Ленина, а именно Джугашвили.

Милионны погибших наших людей - это его заслуга. Переселение и репрессии народов, лагеря для тех, кто против, предательство своих же пленных. Дикий, трусливый варвар, его надо было судить вместе с Гитлером на Н-ком процессе.

откройте глаза, русско-финскую войну Пушкин начал? а Польшу кто делил до войны? а кто переселял в республики средней азии различные народности?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Reality писал(а):

Думать, что Джугашвили выиграл ВОВ, также наивно, как считат, что Александр 1 выиграл отечественную войну 1812 года

Наивно - писать эту хрень, не понимая разницы между Александром и Иосифом.

Reality писал(а):

Из моей семьи никто на похоронах Сталина не плакал, спросите у своих дедушек и бабушек, плакали ли они?

плакали, а вы за всю свою семью ответили?

Reality писал(а):

"Культ личности" - сама партия развеяла, она почему-то не стала развеевать Ленина, а именно Джугашвили.

партия - это Хрущёв? Конечно, Сталин стал поджимать сраных партийцев, этого ему и не простили. Кормушку, где сладко жрать, просто так не отпустишь. После Хрущёва и понеслась - партия-партия и старые хрычи-функционеры. Сейчас Едрисня вырождается в такую же никчёмную номенклатуру, всё поднимающую под себя.

Reality писал(а):

Милионны погибших наших людей - это его заслуга. Переселение и репрессии народов, лагеря для тех, кто против, предательство своих же пленных. Дикий, трусливый варвар, его надо было судить вместе с Гитлером на Н-ком процессе.

Пленные в огромном большинстве проходили проверку, есть статистика.
Вам жаль переселённых чеченцев и ингушей? - поплачьте за них, пока они жрут вашу страну.

Reality писал(а):

откройте глаза, русско-финскую войну Пушкин начал?

Резню русских в 1918 году начали в Выборге именно финны, расстреливая из пулемётов на льду залива и студентиков и царских офицеров и коммунистов. Плевали они на убеждения.
А потом ещё не раз вторгались в Карелию, проводя там акции устрашения, распиливая местных жителей и вбивая патроны в глаза красноармейцам.

Reality писал(а):

а Польшу кто делил до войны?

Где это ты Польшу в Бресте, Луцке и Пинске нашёл? Может беларусам и украинцам расскажешь, что половина их стран - это Польша?
Польша напала на эти земли в 1920 году и оккупировала Киев. Гениальный усмиритель крестьян химией и невинно пострадавший от Сталина Тухачевский просрал свой фронт. В результате Польша оккупировала пол-Беларуси и часть Украины, заодно оттяпав у Литвы Виленский край.
И это Польша?

Reality писал(а):

а кто переселял в республики средней азии различные народности?

а что - просто так чеченцев туда отправили? Но они и там не успокоились - их и там усмиряли за их зверства.

Возраст: 38 C нами с 25.03.2005 Репутация: **41.2**

Шляхтич, Я позволю себе с тобой поспорить от лица всех убитых НКВД в 1937 году:

Как суды-тройки выкосили лучшие пласты народа в 1937 году:

http://www.lawsblog.ru/istoriya-o-vlasti/48-sud-po-telegrafu.html

Порадуйся за своего джугашвили...

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Reality писал(а):

Шляхтич, Я позволю себе с тобой поспорить от лица всех убитых НКВД в 1937 году:

Со мной спорить не надо, есть статистика, там и спорь.

Слово-то какое нашёл - пласты! Какие пласты исчезли?

Reality писал(а):

Порадуйся за своего джугашвили...

он не мой - это история.

VV · Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

ParaNormal писал(а):

galaktika писал(а):

А, кто руководил простыми людьми? Или они сами по себе воевали?

Прям таки лично Сталин руководил простыми людьми? Лично к каждему подходил и говорил что ему делать? Каким концом автомат держать? Куда бежать и в каком именно месте жизнью жертвовать? Особенно он это делал в первые две недели войны. Угу.

ParaNormal, у Вас крайне примитивное, я бы даже сказал дебильное, видение понятия "воевать" и соответственно "руководить".

Воевать для Вас это "держать автомат", "бежать", "жертвовать жизнью". Это, по Вашему, именно то, что принесло победу? Вам три годика, или уже три с половиной?

А руководить для Вас это "подходить и говорить, что делать".

Даже если Вы ухитрились в жизни избежать любого руководства, то в школе то Вы учились? У Вас там как директор школой руководил? Лично к каждому подходил и говорил каким концом держать учебник, куда бежать на следующий урок и что на сегодня задавали?

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Цитата:

я вот думаю если бы в англии кто нить так же скакал из Тори в Виги и обратно..

Упоминаемый Черчиль так и прыгал.
Скажите, еще раз спрошу.
Если Сталин говно, Едро большое говно. Кто хороший?

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Aque_Minerali писал(а):

Римская империя - избирательность власти.
Англия - отмена крепостного права в начале 15 века, ограничения монархии в итоге избирательность власти.

и те и другие жили за счет ограбления колоний, поэтому Англия и конец крепостному праву ,а в Риме привозные рабы.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

Цитата:

Он должен быть не хуже чем в например в ОАЭ

вы как-то о ресурсах говорите, как будто это ресурсы из Варкрафт.
Вы, вообще что именно под ресурсами имеете ввиду?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Aque_Minerali писал(а):

Важно не то имеют или нет. Важно адекватные ли они или нет. Что тогда, что сейчас - нет. Вот и всё.
Ну пусть тогда в 10 раз больше чем надо и тихо. А сейчас в 100 раз больше чем надо и не так тихо. Но и то и это плохо.
ОРЗ безусловно лучше РАКа, но хуже чем просто крепкое здоровье.

самое важное, что та жертва и самоотверженность народа бездарно просрана сейчас. А Россия в истории делала свои скачки мобилизационного развития как раз через жертвы. И раз не сохранили то, что дала нам та жертва, ну значит впереди еще?

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:

Reality писал(а):

"Культ личности" - сама партия развеяла, она почему-то не стала развеевать Ленина, а именно Джугашвили.

развенчание Ленина- это удар по самому себе. Они не были такими дурачками.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Не хороший человек был. Хотя, в те времена... Трудно было быть хорошим...

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Тело_Бабая писал(а):

Воевать для Вас это "держать автомат", "бежать", "жертвовать жизнью". Это, по Вашему, именно то, что принесло победу?

В том числе и это. Каким бы гениальным ни был условный Сталин, держа автомат другим концом вы вряд ли смогли бы одержать хоть какую мало мальскую победу, нет?

Тело_Бабая писал(а):

ParaNormal, у Вас крайне примитивное, я бы даже сказал дебильное, видение понятия "воевать" и соответственно "руководить".

Фраза звучала так "Сталин руководил простыми людьми".
В контексте вашего примера это звучит так - Директор школы руководил школьниками. Это действительно так? Или директор школы создает условия для обучающего процесса, но никак не влияет на успеваемость отдельно взятого школьника. Вы это хотите услышать? Так я это прекрасно знаю. Собственно почему у меня и вызвала недоумение эта фраза, к коей я и придирался конкретно, а не к вашему видению процесса руководства, которое я даже не могу знать. Но вы почему то рассуждаете так, как будто я это знать обязан.

Потом последовало уточнение что оказывается он это делал с помощью командного состава. Ага! Но что делать в тех случаях когда люди совершали невозможное, без указки командного состава, транслирующего налево и направо волю Сталина? Мы про них не будем вспоминать? Или вы скажите что в этот момент каждый гражданин, солдат, партизан перед своим шагом моделировал, а что же бы мне приказал товарищ Сталин в этой ситуации? Или ладно, что же приказал бы мне командир, транслирующий волю товарища Сталина? А может это морально-этические нормы вложенные в его голову естественно товарищем Сталиными и ни кем иным заставили его поступать так? Мне то по большому счету плевать, каким образом военный гений Сталина отражался на отдельно взятом простом человеке, мне обидно за людей, которые в определеный момент выпадают из схемы "Сталин руководил простыми людьми", но которые отдали жизни для победы. Такие люди были и их было не мало. Это несправедливая фраза.

И вообще считать людей на ничего не годными без вездесущего Сталина, считать вообще людей тупым быдлом без хозяина с кнутом и пряником, считать что русский народ не может существовать без царя - вот где крайне примитивные и дебильные суждения. А не в той игре словами "воевать" или "руководить", что бы подловить оппонента, отведя от темы обсуждения некой трансцендентальной воли вашего святого.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

ParaNormal писал(а):

считать что русский народ не может существовать без царя - вот где крайне примитивные и дебильные суждения.

Это правда. Без диктатора не туда не сюда. Что мы достигли без диктатуры за последние 20лет? НИЧЕГО!!! Ничего кардинально нового ни в науке , ни в технике ни в искусстве. Страну разворовали. Науку и образование просрали. Вот вам дерьмократия. При Сталине такого в принципе быть не могло. Если человек (чиновник) не справлялся со своими обязанностями, то его просто сажали или расстреливали. А сейчас: ограбил страну, ну снимут с работы. И всё. Вам такая демократия нужна??? За своих детей , братьев и сестёр не страшно?

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Reality писал(а):

"Культ личности" - сама партия развеяла, она почему-то не стала развеевать Ленина, а именно Джугашвили.

Потому что Хрущёв обосрался, что ему власть не достанется. Нужно было что-то эффектное. Кремлёвские игры.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Reality писал(а):

Порадуйся за своего джугашвили...

Внимательно посмотри результаты голосования. Почти 60% за. Ты извини, но против цифр не попрёшь.

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

ParaNormal писал(а):

И вообще считать людей на ничего не годными без вездесущего Сталина, считать вообще людей тупым быдлом без хозяина с кнутом и пряником, считать что русский народ не может существовать без царя - вот где крайне примитивные и дебильные суждения.

ну приведите пример обратный. Когда обходились без Царя и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

galaktika писал(а):

При Сталине такого в принципе быть не могло. Если человек (чиновник) не справлялся со своими обязанностями, то его просто сажали или расстреливали

ну это вы утрируете уже. Но порядок был. Кто косячил сильно с теми случалось, других просто гнали с места. А то ,судя по вашему посту, можно подумать что это выглядело как в боевиках -злой босс собственоручно убивает проштрафившегося подручного. Типа как в Остин Пауэрс.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

galaktika писал(а):

При Сталине такого в принципе быть не могло. Если человек (чиновник) не справлялся со своими обязанностями, то его просто сажали или расстреливали.

Или освобождали от занимаемой должности. переводили на другое место по силам. Не справляться - это одно.
Заваливать дело или умышленно саботировать - другое.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

омерзительно хотя бы то, что был культ.и вообще я так рада что живу сейчас в дерьмократию, и одеваюсь как хочу и думаю и говорю что хочу.
и дело не в том,что демократия плоха,а в том, что менталитет у нас такой,привыкли,что если никто не заставляет-никто и не делает.надеюсь в будущем мы научимся жить правильно,без приказов страшного дядьки.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

PoNamKa писал(а):

омерзительно хотя бы то, что был культ

а кто его создал? Люди... Омерзительно? Кому как. По мне омерзительно, что по Медведеву нашей стране 20 лет. Омерзителен презитентский твиттер, айфон.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

в любом случае, на путина не молятся,он никого не раскулачивает, пусть он гад, но ему не воздвигают памятники и тд,и никто тебя не посадит,если он тебе не нравится.

тут где то в теме промелькнуло о том, что сталин разобрался с врагами народа..ага и вся интелегенция либо расстреляна либо сбежала, исккусство?пропогандистские листовки и плакаты???вы о чем? я не спорю что кое что и было хорошо, дет лагеря да, и тд. НО какой ценой? страха перед правительством? и знаете, я бы не удивилась что когда он умер многие плакали бы от радости. чтоб его черти драли.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

да и ВОВ...я исотрию очень любила в школе и тему ВОВ вообще люблю, так по воспоминаниям немцев, так раскидываться жизнями солдат как русские никто не мог, и вообще война была выйграна жуковым и рокосовким, а сталин был хреновый полководец. по этому после битвы под москвой весь 42 год мы лажали.уж извините источник моя учительница по истории ссылку дать не могу.да и про ее субъективность тоже можно молчать, вы тоже не можете быть объективными, так как в истории вообще мало объективности.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

PoNamKa писал(а):

но ему не воздвигают памятники

воздвигают и бюсты лепят

PoNamKa писал(а):

никто тебя не посадит,если он тебе не нравится

пока нет

PoNamKa писал(а):

так по воспоминаниям немцев, так раскидываться жизнями солдат как русские никто не мог

Они вам и не такого навоспоминают. Наши ветераны тоже могут вспомнить, как разбрасывались немцы.

PoNamKa писал(а):

и вообще война была выйграна жуковым и рокосовким, а сталин был хреновый полководец

О, Господи, маразмы... Смешно

PoNamKa писал(а):

по этому после битвы под москвой весь 42 год мы лажали

Привет учительнице! Классный подход к обучению. А немцы лажанули в конце 1941 и лажали с 1943 и налажались до 1945.
Весело

PoNamKa писал(а):

вы тоже не можете быть объективными

ну это вы хватили Подмигивание