unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

У меня было два деда. Один из них часть своей жизни в сороковые годы, отбывая срок, строил железную дорогу под Комсомольском-на-Амуре. Второй - в это же время провоевал всю войну в разведроте, потом стрелял бендеровцев подо Львовом.
Оба моих деда умерли. Умерли на родной земле. Но умерли Счастливыми. Знаете почему? Потому что они знали, что их внук будет жить лучше их.
ВОТ ЧТО ТАКОЕ СТАЛИН!
Сейчас никто не уверен, что новое поколение будет жить лучше.
И как бы акваминерале не захлёбывалось, повторяя нашёптанные врагами моего народа статистические данные, эти данные - полная абстракция. Если были расстреляны миллионы, значит выжили десятки миллионов. По другому можно. Это то, что сейчас имеет Россия. А точнее, она ничего не имеет, кроме морального разложения общества, разгула преступности и отсутствия созидания!
Кто не предал свой народ во имя спасения своего сына? А это больше, чем даже быть самому распятым на кресте.
ВОТ ЧТО ТАКОЕ СТАЛИН!
Вся олигархическая шушара мира (я не говорю про трудящихся) была прижата к ногтю Советского народа. Русский чихнул - а вся эта кодла: "будьте здоровы, Товарищ".
В Ялту. В Ялту приезжали лучшие образчики западного образа правления. К нам приезжали. И за жизнь свою не боялись и не выдумывали какие-то там "давосы".
ВОТ ЧТО ТАКОЕ СТАЛИН!
Если б у меня был шанс (хоть история и не имеет сослагательного наклонения) подлежать растрелу, но знать при этом, что потомки мои будут жить честно, я бы этим шансом воспользовался.
ВОТ ЧТО ТАКОЕ СТАЛИН!

p/s/ перечень высочайших достижения Советского народа, возглавляемого И.В. Сталиным, которые справедливо указал "Картошка" недостигнут ни в одной стране мира и уж тем более недостижим "псевдодемократическими" уже 20-летними реформами.

p/s/2
Соглашусь с акваминералой, что культивировать усопшего пусть даже и великого гения - занятие менее важное, чем создать и возродить в России Гения завтрашнего дня. У думать о событиях и делать эти события сегодня.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali писал(а):

Ну это же не 1 Сталин....
И поэтому надо какой вывод сделать?
Демократия - это плохо?
Или всё же... демократы, которые раньше были коммунистами - это плохо?

Главное рководящая и напрвляющая сила. Ачто ты имеешь против коммунистов?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Aque_Minerali писал(а):

я же обосновал. сталин это 1 человек. А победа советского народа. Это около 200 млн человек. разделите 1 на 200 млн и вы получите роль сталина в победе народа.

это не обоснование, это по сути беспомощное деление и абсолютное непонимание предмета обсуждения.
Роль Сталина иная, нежели подвиг народа - боевой и трудовой.

Вот пример - Главный конструктор и огромный завод, тысяч на шесть персонала. Значит ли это, что роль гл. конструктора есть 1/6000?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Андрей_Игнатов писал(а):

Если были расстреляны миллионы

700 тысяч

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

Цитата:

А при чём тут Сталин? Я же не говорю - Ельцин, а - демократы, обобщённо. Те за 20 лет поднялись, эти - опустились.

При том, что пишем в теме про сталина.
А так же при том, что я ни знаю есть ли хотя бы 1 демократ в стране.
я не знаю как я один раз заснул пионером, а потом проснулся демократом.
Но что я... было круче. Ельцин заснул коммунистом, а проснулся реформатором. Глава города раменское или раменского района, засыпал коммунистом, просыпался демократом, засыпал в партии наш дом Россия, просыпался с мыслью о СПС, но Бог миловал Проснулся членом партии ЕдРо.

я вот думаю если бы в англии кто нить так же скакал из Тори в Виги и обратно..

Какая нафиг демократия? её в России никогда не было. её расстреляли в 1993 году вместе с парламентом. Завернули гайки так, что мама не балуй. а потом ввели риторику... помните демократию 90-х... ну что нравится.

Шляхтич писал(а):

Вот пример - Главный конструктор и огромный завод, тысяч на шесть персонала. Значит ли это, что роль гл. конструктора есть 1/6000?

Ой ... ну вы сами об этом заговорили в неудобной для вас теме....
А ответсвенность с главного конструктора по итогам за просчёты какая Улыбочка

1\6000 или другая? Улыбочка

Так что нечего врать, демократии и парламентаризма никогда в России ещё не было.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Aque_Minerali писал(а):

При том, что пишем в теме про сталина.

я написал обощённо - не по личностям, а по годам, не перевирайте.
Название демократы - утрированное. Можно назвать по иному, как хотите.

Aque_Minerali писал(а):

Так что нечего врать, демократии и парламентаризма никогда в России ещё не было.

Аминь

Но мы уже к этому идём! Семимильно.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Aque_Minerali писал(а):

Ой ... ну вы сами об этом заговорили в неудобной для вас теме....

где неудобно? Мне удобно Язык

Цитата:

А ответсвенность с главного конструктора по итогам за просчёты какая 1\6000 или другая?

вот-вот, вы уже близки к пониманию, ещё немного...

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

Цитата:

Название демократы - утрированное.

Ну это конкретные люди в России. так же как и Сталин конкретен.
в России эти люди никогда не овтечали критериям демократии. А значит демократами не были.
власти сейчас удобно дескредитировать слово "демократия" среди россиян. Хотя практического применения этого слова россияне никогда не видели. Их только подразнили конфэткой.

Цитата:

вот-вот, вы уже близки к пониманию, ещё немного...

Да, именно поэтому считаю что после войны Сталин должен был застрелиться.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali, При Сталине каждый отвечал за свою работу головой,а иногда и жизнью.Была ответственность. А сейчас....

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Aque_Minerali писал(а):

Ну это конкретные люди в России. так же как и Сталин конкретен.

Не надо выезжать на хромой кобыле! Весело

Что вы вцепились в термин демократии, как в спасательный круг?
Весело

Добавлено спустя 34 секунды:

Aque_Minerali писал(а):

Да, именно поэтому считаю что после войны Сталин должен был застрелиться.

А с какой стати - он победил, а вот застрелились многие в Берлине.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali писал(а):

Да, именно поэтому считаю что после войны Сталин должен был застрелиться.

Это почему же? Обоснуйте.

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

galaktika писал(а):

При Сталине каждый отвечал за свою работу головой,а иногда и жизнью.Была ответственность. А сейчас....

перевожу на русский язык: при сталине каждый отвечал за свою работу головой, патамучта боялся, что если что, то накажут. А сейчас бояться некого.
сталин умер - пропал страх. Это не позитивная мотивация.
Мотивировать надо положительно.
Сейчас мотивация равнодушного воровства. Как ни работай-всё равно ничоу не изменится. Это нсомненно хуже чем мотивация страхом. Но по сути и то и другое недолговечно.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Цитата:

Что вы вцепились в термин демократии, как в спасательный круг?

чтобы в России родилась демократия, нужно чтобы все коммунисты умерли. Нельзя заснуть членом КПСС, а проснутся Либералом, демократом или кем то там ещё. Так что когда мы умрём, тогда может быть.

Цитата:

А с какой стати - он победил, а вот застрелились многие в Берлине.

Он написал себя победителем и закрыл глаза на то, какой ценой. Он же извинялся за что то перед народом после войны, вы то должны знать. Но извиниться легче чем застрелиться.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali писал(а):

перевожу на русский язык: при сталине каждый отвечал за свою работу головой, патамучта боялся, что если что, то накажут.

Да нет. Просто была гордость за страну. И огромное желание работать. Вот, что было главное. Идея, а не страх!

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

galaktika писал(а):

И огромное желание работать.

желание работать пропало?

Скорее всего нет.
Просто сейчас вы знаете, что вас обманывают. А тогда большинство не знало, что обманывают и им хотелось работать.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Aque_Minerali писал(а):

Но извиниться легче чем застрелиться.

Победителей не судят, не забывай этого. Эти два подонка (Медведев с Путиным) не застрелились до сих пор. Хотя страну просрали.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Aque_Minerali писал(а):

А тогда большинство не знало, что обманывают и им хотелось работать.

Кто же их обманывал и как не поделишься?

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

galaktika писал(а):

Победителей не судят, не забывай этого.

Ну если так, то и обсуждать нечего. чего писать то тут.

Я лично не настроен выбирать между плохим и очень плохим. Но по сути одним и тем же. Надо культивировать какие то более рациональные идеи, нежели "А давайте Сталина" или "Пусть всё ЕдРо сгорит в огне".

galaktika писал(а):

Кто же их обманывал и как не поделишься?

Ну вы же не будете спорить что члены ЦК КПСС имели в пользовании дачи, немного другое мед обслуживание, могли иногда выезжать за рубежи прекрасной Родины и т д и т п.... Чего иногда обычные граждане не могли себе позволить. Не говоря уже про информацию ов сего света и другие приятные мелочи.
В классическом СССР интернет был бы невозможен. И мы бы тут не писали, а скорее всего сидели на лубянке и пытались бы переубедить товарищей начальников в том, что мы не Английские шпионы, прибывшие сюда с целью государственного переворота.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Aque_Minerali писал(а):

чтобы в России родилась демократия, нужно чтобы все коммунисты умерли. Нельзя заснуть членом КПСС, а проснутся Либералом, демократом или кем то там ещё. Так что когда мы умрём, тогда может быть.

да плевать Смайлик

Вам даны определённые рамки - 20 лет, Медведев объявил.
Люди в 1918 тоже не с луны прилетели - они были детьми своего времени и быренько за 20 лет пробежали от босоногой неграмотности к университетам и заводам.
А сейчас наоборот - муму тянут эти же самые 20 лет, хотя страна досталась Ельцину не разгромленная войнами и эпидемиями.

Aque_Minerali писал(а):

Он написал себя победителем и закрыл глаза на то, какой ценой. Он же извинялся за что то перед народом после войны, вы то должны знать. Но извиниться легче чем застрелиться.

Он поднимал тост за русский народ, помню, а вот остальной поток ваших мыслей мною не понят. Не он написал себя победителем, а история вписала его имя.

Когда и за что он извинялся? - мне для общего развития надо.