unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Цитата:

Если бы он имел документы, то они уже давно были бы обнародованы. А так есть старая мода: есть человек на которого можно всё повесить - все смертные грехи. Я не Верю Путину - это продажная мразь, которая загубила Всю Россию. Балабол и слабак.

Солонин по этому поводу хорошо сказал... Лучше не скажешь!

М. СОЛОНИН: Я только еще короче повторю то, что я говорил, когда был марафон на «Дожде». Вот. Все абсолютно нормально, все логично. Оно не нормально, но оно логично. У нас есть два государства, я сказал бы, полтора, на территории Российской Федерации есть полтора государства. Есть Советский Союз. Формально, юридически он не существует, однако огромное, я думаю, большинство населения, вот населяющее эту территорию, продолжает себя считать или мечтать о том, как бы ему хорошо было жить в Советском Союзе.

Я возвращаюсь к тому марафону, который был на «Дожде». Сидит депутат Государственной Думы Российской Федерации, говорит: я патриот Советского Союза. Ему ведущая говорит: так его ж нет. Как это его нет? Он есть, был и будет! Я вам добавлю, что у нас есть президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, который публично заявил о том, что самая большая трагедия 20 века…

В. ДЫМАРСКИЙ: Геополитическая.

М. СОЛОНИН: … катастрофа – это распад Советского Союза. То есть, именно то событие, в результате которого возникло то государство, президентом которой является господин Путин.

В. ДЫМАРСКИЙ: А этот товарищ является депутатом Государственной Думы.

М. СОЛОНИН: Да, да. То есть, высшие должностные лица Российской Федерации продолжают… ну, Путин этого не говорил, депутат Госдумы это говорил самым прямым текстом. То есть, есть одно государство, которого юридически вроде бы нет, но оно есть, оно есть в умах, в мозгах, в чувствах. И, с точки зрения патриотов Советского Союза, разумеется, надо холить и лелеять светлый образ этого Советского Союза. Поэтому и закрыты архивы, поэтому из архивов исчезают документы и так далее и так далее и так далее. И есть половинка государства – это Российская Федерация, которая должна была бы жить по своей Конституции. Почему я говорю про половинку? Ну, я думаю, многие слушатели со мной согласятся, что не во всем наша жизнь определяется нормами нашей Конституции. Поэтому достаточно трудно утверждать о том, что государство, такое, которое описано ныне действующей Конституцией, существует в реальности.

У этого государства есть свои патриоты. Вот я патриот Российской Федерации, такой, какая она описана в нашей Конституции. Я очень был бы рад уважать такое государство. Ну, по мере, там, возможностей я работаю для того, чтобы оно такое было. С точки зрения этих патриотов, патриотов Конституции Российской Федерации, конечно же, заботиться о светлом образе Сталина совершенно не за чем. Только и всего. И договориться мы не сможем, потому что у нас принципиально разные взгляды, мы патриоты разных стран.

http://echo.msk.ru/programs/victory/1255000-echo/#element-text

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

Lena326 писал(а):

И много Вы в своей жизни видели рассекреченных документов из архивов спецслужб?

достаточно много.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Lena326 писал(а):

говорит о предположительной мотивации

Человек предполагает, бог располагает. В таких вещах я словам не верю - только документам и свидетелям.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Lena326 писал(а):

Вы в глаза ему это скажете? Уверена, что ни за что и никогда, поэтому впредь держите себя в руках и следите за своим языком.

Я уже на форуме это сказал во всеуслышание. Могу повторить ещё раз: Путин упырь и лгун - не одного факта о виновности Сталина представлено не было. Одни слова. Балабол.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Яхве писал(а):

достаточно много.

В Подольске, в ЦАМО, свободно выдадут любые документы, до разведотдела Армии, но записывать разрешать только в зарегистрированной тетради, и правилах записано, что запрещено делать записи порочащие Советскую армию. Что "порочит", решает тетенька, которая при выходе вашу тетрадь проверит и тщательно затушует то, что ей не понравилось.... Подмигивание

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Zulu писал(а):

В Австрии не было режима она пала

Австрия не пала. Она абсолютно добровольно, на основании всеобщего референдума, присоединилась к Росс...пардон, к Германскому Рейху Подмигивание

Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:

glik12 писал(а):

А мне то зачем эти "великие достижения?" Их "на хлеб не намажешь, и в стакан не нальешь!" Зайдите в любой супермаркет, туристическую фирму, автосалон и т.д. - вот это достижения, которые при тов. Сталине и не снились....

Помню, еще лет в 12-13 с большим интересом прочитал книгу Ильфа и Петрова "Одноэтажная Америка". Для меня стало неожиданностью, что писатели из СССР середины 30-х годов удивляются наличию во многих американских семьях газовых плит, холодильников и т.д. Потом только я узнал, что даже в Москве вплоть до начала войны во многих домах газа не было и еду готовили на примусах и керогазах.

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

glik12 писал(а):

И договориться мы не сможем, потому что у нас принципиально разные взгляды, мы патриоты разных стран.

Причём тут "договариваться". Во-первых история нас рассудит, во-вторых в любое время, будь то современная Россия или Россия при Сталине, или Россия при Петре I - всегда есть отрицательные стороны и положительные. Проблема в том, что положительные вы не видите, а только один негатив зачастую наносной. Смайлик

Возраст: 31 C нами с 21.06.2011 Репутация: **12.7**

Karjalajnen писал(а):

Австрия не пала.

Австрии не хватило режима. Хотя я за воссоединение народов. Немцы имели право жить в государстве всех немцев. Подмигивание

В 1941 газифицированных квартир в Москве было 62,3 тыс. Мосгаз расширялся. Не бывает всего и сразу. Не уверен, что большинство квартир американцев было газифицировано в сер. 30-х

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Zulu писал(а):

Не уверен, что большинство квартир американцев было газифицировано в сер. 30-х

Сортирами теплыми, Россия до сих пор не охвачена...

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Яхве писал(а):

Во-первых история нас рассудит

По моему, уже рассудила? Не? Где СССР? при России тов. Сталин был просто мелким уголовником. При СССР - приподнялся немного. Стал уголовником авторитетным. Но СССР - никакого отношения к России не имеет. Как я могу что то положительное или отрицательное увидеть, если России, просто, тогда, под грузинским управлением - не существовало? Плакать

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

glik12 писал(а):

По моему, уже рассудила? Не? Где СССР? при России тов. Сталин был просто мелким уголовником. При СССР - приподнялся немного. Стал уголовником авторитетным. Но СССР - никакого отношения к России не имеет.

glik12, поаккуратней с выводами.

Цитата:

13 января 1992 г. МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключенным СССР. В соответствии с этой нотой "мировое сообщество" молчаливо признало за Российской Федерацией статус государства-продолжателя СССР.
В правовых актах о правопреемственности РФ упоминает ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О международных договорах Российской Федерации от 15.07.1995
"Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства — продолжателя СССР". Ч.3 Ст.1

Безусловно, это не означает, что Сталин завтра воскреснет, но экономический и социальный базис, который был создан в СССР (в основном при Сталине) - прекрасно справляется с задачами, стоящими перед Россией спустя 60 лет после его смерти. И Ваше ежедневное негодование по этому поводу - явное тому доказательство.

Возраст: 31 C нами с 21.06.2011 Репутация: **12.7**

glik12 писал(а):

Но СССР - никакого отношения к России не имеет.

Аха, казнив Карла, английские лорды получили не Англию, а совсем другое государство, возникшее из ничего. Просто лол.
И французы вместо Франции получили после революции нечто нефранцузское вовсе. Мега познания геополитики Смешно

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Zulu писал(а):

ха, казнив Карла, английские лорды получили не Англию, а совсем другое государство, возникшее из ничего. Просто лол.
И французы вместо Франции получили после революции нечто нефранцузское вовсе. Мега познания геополитики Смешно

Ну, вполне, Ваше познание соответствует. Это всего лишь Ваше мнение.

Возраст: 31 C нами с 21.06.2011 Репутация: **12.7**

Моего познания хватает, чтобы понять, что история государства непрерывна. Всякие смены режимов, власти и строя - это естественный ход истории. История России неразрывна с начальных времён и до сего дня. Отрицая СССР, будте последовательны, отрицая и Францию после революции, Англию после казни короля, не забудьте вычеркнуть из истории Баварии ту часть, что пришлась на советчину. Ваше мнение будет особо милым и трогательным Смешно

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

glik12, Россия является правоприемницей СССР. Вместе с долгами, нефтью и ядерным оружием. Пора бы уже знать элементарные вещи. Смайлик

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Zulu писал(а):

glik12 писал(а):
Но СССР - никакого отношения к России не имеет.

Аха, казнив Карла, английские лорды получили не Англию, а совсем другое государство, возникшее из ничего. Просто лол.
И французы вместо Франции получили после революции нечто нефранцузское вовсе. Мега познания геополитики Смешно

"Россия соотносится с СССР как убитый с убийцей" А.Солженицын
Точнее не скажешь. Ведь речь о государстве, а не о народе или территории. Английские лорды как и большевики в этом смысле конечно же не создавали новые государства, они их поимели как мародёры. Надо признаться, что некоторые государства, например гитлеровская Германия, заслуживали такой "смерти" однозначно, а некоторые были неизлечимо больны и "не выздоровели" сами, например СССР.

C нами с 10.03.2011 Репутация: **37.6**

fvk,
А. И. Солженицын – автор идеологи и модели разрушения Советского Союза

Литературные, от Нобеля, медали
Антисоветчикам обычно раздавали…

И вот Иудушка придумал, Солженицын,
Такое, что и не могло врагам присниться:
Друзей предать необходимо по Союзу!
Республик братских сбросив тяжкую обузу,

С колен поднимется несчастная Россия.
Живётся русским хуже всех, учил «Мессия».
С сумой бедняги эти шастают по свету;
В СССР у них земли с границей нету.

Всех наша армия сильней, а, между прочим,
Стыдиться этого должны мы очень, очень.
Чем раньше завоюют нас, тем нам же лучше;
Зато накормят, наконец, и жить научат.

Всего два друга у России в мире нашем:
Флот с Армией, пророчил Царь. – А этот Саша
Вещал: моря утюжит мира понапрасну
Всеокеанский флот военный наш ужасный;

На верфях жутких наших атомных подлодок,
Организуем «производство сковородок»!
Отрубим Космос – в одночасье, без прелюдий,
И разработку наступательных орудий!

Был Александр Второй глупей, чем Солженицын –
Во вред Стране он расширял её границы:
Задавит бедную Россию груз удушья
Республик «Среднеазиатского подбрюшья»!

Курорты, нефть Баку – всё это пережитки;
Кавказ прогоним, от него одни убытки.
Молдову – гнать с её вином, а вас, ребята,
Из заграницы обеспечим суррогатом.

Жаль, Первый Пётр, окно в Европу прорубая,
Не знал, что станет нам Прибалтика – чужая.
Сей Царь отрезать мог за дело, столь благое,
Не только бороду, а кое-что другое.

Народ – наказ: «За сохранение Державы»
На референдуме Союзном выдал – здраво!
Казалось, карта мракобесов будет бита,
Вот тут-то им и пригодились кондуиты;

Был прозорлив антисоветчик ярый этот,
Раскол – насильственный – предусмотрев в Заветах:
Должны: Россия, Беларусь и Украина
Стать механизма разрушения пружиной! –

В Союзе Тройственном мы будем брату – братом.
Другим, двенадцати, объявим ультиматум:
Коль не отчалите от нас – по доброй воле,
Союз Советский – всё равно – втроём расколем! Предательская морда - Солженицин. Ещё один либераст поганый.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Яхве, а что автора этого пасквиля не обозначили? Или он сам стыдится себя назвать?