unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

Toloatzin писал(а):

Отсюда следует, что без красной угрозы во второй мировой не было никакого смысла.

Что вы говорите! А завоевание жизненного пространства для арийской расы?

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

SunNNN писал(а):

Toloatzin писал(а):

Отсюда следует, что без красной угрозы во второй мировой не было никакого смысла.

Что вы говорите! А завоевание жизненного пространства для арийской расы?

Тут стоит напомнить, что Гитлер получил власть и народную поддержку на волне страха перед большевиками и мировой революцией.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Lena326 писал(а):

А чего это Вы на Гитлера перескочили?)

Так вроде именно Гитлер желал побольше жизненного пространства арийской расе.
Или всё-таки Сталин?

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

Romires писал(а):

SunNNN писал(а):

Ага, а потом на вас опустили бы несколько ядерных бомб. Вместе с вашим качеством жизни.

Постарайтесь объяснить
это жителям ... например Швейцарии, или Швеции: променяют ли они свою жизнь на жизнь в коммуналках, но зато у них будет ядерная бомба, а то без бомбы их уничтожат Смешно

И посмотрите на их выражение лица при этом Вашем монологе Смешно

По поводу атомной бомбы и необходимости её создания в СССР практически любой ценой:
По приказанию комитета начальников штабов к середине 1948 года был составлен план «Чариотир». Война должна была начаться «с концентрированных налетов с использованием атомных бомб против правительственных, политических и административных центров, промышленных городов и избранных предприятий нефтеочистительной промышленности с баз в западном полушарии и Англии».
В первый период войны – тридцать дней – намечалось сбросить 133 атомные бомбы на 70 советских городов.
Из них 8 атомных бомб на Москву с разрушением примерно 40 квадратных миль города и 7 атомных бомб на Ленинград с соответствующим разрушением 35 квадратных миль. В последующие за этим два года войны предполагалось сбросить еще 200 атомных бомб и 250 тысяч тонн обычных бомб. Командование стратегической авиации предполагало, что где-то в ходе этих бомбардировок или после них Советский Союз капитулирует.
21 декабря 1948 года главнокомандующий ВВС доложил комитету начальников штабов составленный во исполнение указанных директив оперативный план САК ЕВП 1-49:
«… 2. Война начнется до 1 апреля 1949 г.
3. Атомные бомбы будут использоваться в масштабах, которые будут сочтены целесообразными…
32а. С учетом количества имеющихся атомных бомб, радиуса действия союзных бомбардировщиков, точности бомбометания, мощности бомбардировок первостепенными объектами для ударов с воздуха являются главные города Советского Союза. Уничтожение их настолько подорвет центры промышленности и управления СССР, что наступательная и оборонительная мощь Советских Вооруженных Сил резко снизится…
в. Планы объектов и навигационные карты для операций против первых 70 городов будут розданы по частям к 1 февраля 1949 г. Имеющиеся навигационные карты в масштабе 1:1 000 000 достаточно точны, чтобы обеспечить полет к любому нужному пункту на территории СССР…
л. Для первых атомных бомбардировок в целях планирования принимаются возможные потери в 25% от числа участвующих бомбардировщиков, что совсем не воспрепятствует использованию всего запаса атомных бомб. По мере воздействия атомного наступления на советскую ПВО потери бомбардировщиков снизятся…
33. Из всего изложенного следует вывод:
Мощное стратегическое воздушное наступление против ключевых элементов советского военного потенциала может быть проведено по плану»
3. План стратегического воздушного наступления… предусматривает две отдельные фазы:
а) первая фаза: серия налетов главным образом с применением атомных бомб на 70 городов (командование стратегической авиации ныне планирует выполнить это за 30 дней);
б) вторая фаза: продолжение воздушного наступления с применением как атомных, так и обычных бомб.
Последствия для промышленности:
… 9. Материальный ущерб, гибель людей в промышленных районах, другие прямые и косвенные последствия первой фазы воздушного наступления приведут к снижению промышленного потенциала СССР на 30 – 40%. Оно не будет постоянным – либо будет компенсировано советскими восстановительными работами, либо усугубится в зависимости от мощи и эффективности последующих налетов…
Людские потери:
… 11. Первая фаза атомного наступления приведет к гибели 2 700 000 человек и в зависимости от эффективности советской системы пассивной обороны повлечет еще 4 000 000 жертв. Будет уничтожено большое количество жилищ, и жизнь для уцелевших из 28 000 000 человек будет весьма осложнена (то есть общее население городов, намеченных для атомных бомбардировок. – Н. Я.).

На Западе думали, что пройдет немало лет, пока СССР создаст атомное оружие. Но…
3 сентября 1949 года американский бомбардировщик Б-29, совершавший плановый патрульный полет в северной части Тихого океана, при очередном заборе пробы воздуха обнаружил повышенную радиоактивность. Лихорадочная проверка данных, и примерно через неделю сомнений не осталось: в Советском Союзе испытана атомная бомба. Комиссия по атомной энергии США, введшая примерно за год до этого «программу дальнего обнаружения» – круглосуточное дозиметрическое наблюдение за атмосферой, – торжествовала: не военные, особенно ВВС, а ученые оказались правы в оценке советской науки… [60] То был исторический подвиг советских ученых и инженеров, положивший конец американской монополии на атомное оружие. Наши материальные жертвы оказались не напрасными, страну отныне прикрывал и атомный щит.
Да-да, я знаю, что Яковлев был завербован КГБ и сознательно оклеветал миролюбивых звёзднополосатиков.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

Toloatzin писал(а):

Тут стоит напомнить, что Гитлер получил власть и народную поддержку на волне страха перед большевиками и мировой революцией.

Ну, раз пошел разговор за народную поддержку... ^^

Вот вам показатели НСДАП на выборах, начиная с самых первых, в которых она принимала участие. То есть, с 1924 года (в альянсе с Людендорфом) — и до упора.

1924, 6 место, 6.55 %

1928, 9 место, 2.6%

1930, 2 место, 18.25%

1932 (июль), 1 место, 37.27%

1932 (ноябрь), 1 место, 33.09%

1933, 1 место, 43.91%

Обратите внимание: 2,6% в 28-м и 37,27% в 1932-м! Совсем не то, что между 24-м и 28-м. ^^ Между тем, т.н. "красная угроза" существовала непрерывно, как минимум, с 1919-го (год основания КомИнтерна). Всё просто: Великая Депрессия (в которой Адольф винил евреев и, конечно же, большевиков). Плюс, как правильно сказала Lena326, тяжёлый и унизительный мир. Между прочим, мир-то заключили в 20 км от Парижа, а не от Берлина. А еще многие из тех, кто были во время 1-й мировой мальчишками, выросли. И стали мечтать взять реванш. И кое-кто им сказал, что если пойдут за ним, то реванш-таки будет.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Кстати, о том, что, мол, Вторая Мировая была целиком и полностью спровоцирована "красной угрозой". Ага. Дважды.
"Это не мир. Это перемирие на 20 лет" — сказал маршал Фош после подписания Версальского договора.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Toloatzin писал(а):

Весь советский автопром - плагиат с западного.
http://rus.delfi.ee/garage/report/foto-ves-sovetskij-avtoprom-sploshnoj-plagiat.d?id=29433919

И не только автопром. Радиотехника, фототехника, и куча всякой другой техники тоже.

И правильно подсказала блисс - авиационная тоже. И ракетная наверняка.

Ну статейка-то сильно поверхностная. Там только дизайн учтен и не более того. Автомобиль это не только штампованные внешние элементы как бы. Что касается авиационной техники, то тут еще веселее: а приведите-ка "тамошние оригиналы" МиГ-21, или 25, или 29, СУ-27! Что, не выходит? Смешно

PS: также рекомендую поискать "западный оригинал" чудесного творенья ВАЗа - ВАЗ-2121, она же "Нива..." Подмигивание

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Romires писал(а):

BLiSS дело не в народе, а в отношении к народу. Если народ для правителя "быдло", то он и в барак и коммуналках поживет, .

ну,какое же быдло, когда сталинки до сих пор считаются престижным жильем. Улыбочка

Romires писал(а):

Рузвельт прославился не тем, что при нем США создали ядерную бомбы, а при нем США вышли из великой депрессии; подписал закон о создании Федеральной чрезвычайной администрации помощи голодным и безработным; изменил законодательство с целью изменения распределительного механизма экономики и социальной защиты населения; и его второй биль о правах человека..

хороший пример социалки.

Romires писал(а):

..привело к росту промышленности.

а разве с ней у нас было плохо?

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Romires писал(а):

В ФРГ смог найти только данные за 1962г уже было по 25 метров на человека. А СССР погрязло в коммуналках.

а тогда уже Сталина не было, так что вопросы не к нему Язык

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Toloatzin писал(а):

На лихтенштейн почему-то не пустили, хотя у этой страны вообще никакой армии нет.
Точно, у них же не было Сталина и они не грозились мировой революцией...

конечно! Потому что Лихтенштейн вечно держит нейтралитет в конфликтах.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Toloatzin писал(а):

только Горбачёв заслуживает уважения.

Извините, а чем он может вообще заслуживать уважения и чем? Развалил всю страну, вырубил виноградники, развёл страшный бардак и бандитизм. Продал свою душу пиндосам. Его даже с эпохой Сталина язык не поворачивается сравнивать. Это был полный пипец.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Romires писал(а):

Наверное туда же куда и Сикорский, Рахманинов... продолжать?

не надо продолжать. Улыбочка

В 40-х гг очень много произведений лит-ры,а также всякие картины, пьесы и т.п. получили Сталинские премии.
Из воспоминаний А.А.Громыко: «Когда во время выступления Козловского некоторые члены Политбюро стали громко выражать пожелание, чтобы он спел задорную народную песню, Сталин спокойно, но во всеуслышание сказал:
– Зачем нажимать на товарища Козловского, пусть он исполнит то, что сам желает. А желает он исполнить арию Ленского из оперы Чайковского «Евгений Онегин». Весело

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

galaktika писал(а):

Toloatzin писал(а):

только Горбачёв заслуживает уважения.

Извините, а чем он может вообще заслуживать уважения и чем? Развалил всю страну, вырубил виноградники, развёл страшный бардак и бандитизм. Продал свою душу пиндосам. Его даже с эпохой Сталина язык не поворачивается сравнивать. Это был полный пипец.

ты меня опередил с оценкой Горбачева. Улыбочка

Тоже весьма удивилась радости Толоатзина правлению Михал Сергеича.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

Toloatzin писал(а):

Гонка вооружений и холодная война - последствия красной угрозы всему миру.

а США чем лучше? Также пытались стать мировым лидером. И не забывай, 1. какой богатенькой после Второй мировой стала Америка. 2. кто развязал Холодную войну и в каком году.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Toloatzin писал(а):

Отсюда следует, что без красной угрозы во второй мировой не было никакого смысла.

эм..там вообще-то территориальные споры (после Первой мировой) были на первом месте. При чем тут красная угроза?

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Lena326 писал(а):

Не только у академиков, у всей сталинской номенклатуры была, и чего?)

и того))) Сталин очень ценил значимость ученых и вообще руководителей.

Добавлено спустя 28 минут 9 секунд:

Toloatzin писал(а):

Тут стоит напомнить, что Гитлер получил власть и народную поддержку на волне страха перед большевиками и мировой революцией.

да? Особенно ,наверное, Таиланд и Голландия испереживались. Подмигивание

Добавлено спустя 21 минуту 43 секунды:

MajorQ писал(а):

PS: также рекомендую поискать "западный оригинал" чудесного творенья ВАЗа - ВАЗ-2121, она же "Нива..." Подмигивание

Рено-5 и Фиат-127

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 40 C нами с 10.06.2006 Репутация: **112.2**

Lena326, Учитывая разгул преступности среди малолеток, закон был принят, как крайняя мера устрашения. Это мое мнение. И учитывая подробнейшие разъяснения, сомневаюсь, что Сталин одобрил закон, только из-за своей кровожадности, как некоторые пытаются доказать.

Lena326 писал(а):

Если он 22-года рождения

http://ivandrozdov.ru/biografija
Дроздов Иван Владимирович 25.05.1922 (20) г.р...В 12 лет пошёл работать на тракторный завод.
Наверно про 37-ой я попутал, получается раньше. Сайт создан людьми неравнодушными к его творчество, поверим им на слово.

Lena326 писал(а):

И что Вы хотели сказать своим примером?

Только то, что не все сгнили в лагерях, находились и такие вот люди.

Lena326 писал(а):

Это уже малолетка, пострадавший не от революции, а от сталинской, (как бы это сказать, учитывая Вашу аллергию на "репрессии"), вот так, пожалуй - от сталинской реформы крестьянских хозяйств. Как раз одна из причин, о которых я спрашивала выше.

Революция первопричина, о чем вы говорите, прошло всего ничего, вот и результат.

C нами с 18.10.2012 Репутация: 13

Toloatzin писал(а):

iUlitko, нет, из всех вами перечисленных только Горбачёв заслуживает уважения.

Это былинный провал Смешно

Человек критикующий И.В. Сталина признаётся в любви Горбачёву.

Ещё одно доказательство тезиса Антисоветский = Антирусский

Цитата:

Учитывая разгул преступности среди малолеток, закон был принят, как крайняя мера устрашения. Это мое мнение.

В связи с этим законом мне вспоминается Николай Карлович Сванидзе. В одной из своих авторских передач он рассказывал, как раз таки про этот закон. И в своей передаче утверждал, что да - был принят закон, по которому малолеток могли расстреливать. Но система утверждения смертного приговора была искусственно переусложнена - дабы не было лишних жертв. В итоге за все годы действия закона не было расстреляно ни одного ребёнка. Закон имел устрашающий и профилактический эффект.
Повторюсь - это говорил сам Н.К. Сванидзе. Фишка в том, что прошло пяток лет и в недавней передаче Исторический процесс он эксцентрично размахивая руками кричал о Тысячах расстрелянных детей. Подмигивание