unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

Одних только добровольцев в Вермахте и СС из советских граждан больше миллиона служило.

А вы репрессии, репрессии. Видите сколько недобитков осталось.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BorisBritva писал(а):

По поводу образования - это верно, в СССР был один из самых высоких показателей роста образованных людей.

Эт точно. Все возможных НИИ было, наверное, больше, чем во всем остальном мире вместе взятом. Вот только чем они там занимались ... По крайней мере как пошить толковые джинсы так и не придумали! Весело

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

писал(а):

Как вы оцениваете качество правления И.В. Сталина нашей страной?

положительно

21% [ 716 ]
скорее положительно, чем отрицательно

24% [ 830 ]

45%- это серьёзно. Это те люди, которым небезразлична судьба России.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

Это те люди, которым небезразлична судьба России.

55 % это те, кто в курсе, что Сталин с подельниками Россию уничтожили. Это не так плохо. Я думал - нас меньше.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

galaktika писал(а):

писал(а):

Как вы оцениваете качество правления И.В. Сталина нашей страной?

положительно

21% [ 716 ]
скорее положительно, чем отрицательно

24% [ 830 ]

45%- это серьёзно. Это те люди, которым небезразлична судьба России.

скорее отрицательно, чем положительно 11% [ 407 ]
отрицательно 15% [ 520 ]
не могу определиться 9% [ 319 ]
меня эта тема не беспокоит 17% [ 608 ]

galaktika, другим 55% тоже небезразлична судьба России, но они не отождествляют сообщество людей с преклонением перед достижениями другого человека. И это замечательно!
Ведь многие из них не менее смелы, талантливы, энергичны. Жестоки и милосердны к врагу одновременно.
Нет. В оценке роли Сталина в истории недостаточно опроса на форуме. Достаточно лишь увидеть отношение к человека к сегодняшней власти и сегодняшней власти - к человеку. http://www.ramenskoye.ru/?action=adm&submenu=publish&id=21653#comments
Мне неоднократно приходилось работать с ярыми антисталинистами и не менее ярыми сталинистами. Сразу хочу сказать, что среди каждого из сообществ были и честные люди, и жулики (причём совсем необязательно, что эта градация соответствовала материальному достатку или недостатку или грамотности и безграмотности).
Просто Человек нделает вывод, в т.ч. и про Сталинскую эпоху, исходя из жизненных опций. Тех самых жизненных точек, с которыми он сегодня соприкасается. Сегодня очень нетрудно даже школьнику младших классов нарисовать опрос общественного мнения по поводу Сталина на уровне Левады.
Однако и школьник, и капиталист, и рабочий, и менеджер, и кухарка, и чиновник и спортсмен и больной - ВСЕ! Все до единого - не уверены в завтрашнем дне.
даже тот самый ярый антисталинист g12, и тот побаивается (при необходимости предъявлю ссылку), дескать валить нужно из страны.
Но ведь это же абсурд: клеймить того, при ком выросли твои родители, обучился, воспитался и не боялся жить завтрашним днём. А сейчас боятся сегодняшнего.
Да, при Сталине было трудно жить. Но трудность обуславливалась не сталинским правлением, а конкретным историческим тупиком, из которого Сталин хоть и со скрипом, но вытягивал советский народ.
Зато сейчас тупик таков, что чем больше ускоряешься - тем быстрее упадёшь и проюзаешь мордой об асфальт. Не говоря уже про завтрашний день.

зы. Если бы опрос обновили, то, думаю, с учётом политических событий ..
- с налогами и реформами в РФ,
- коррупцией в РФ,
- событиями в Ливии и Сирии,
- межнациональными противоречиями,
- "достижениями" в хоккее и футболе и проч...
.. число сторонников, нет, не Сталина, а социалистического (в.т.ч. и Сталина) подхода к развитию общества изменилось бы заметно.

VV · Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12, Да, нет. Вы скорее всего относитесь к другой категории: 17%- вас ничего не беспокоит.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

вот этот эпиграф к теме тоже недавно поменялся.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Сталин жив и работает Путиным.
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1839405#1839405

В принципе, я не удивлён.

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

glik12 писал(а):

Все возможных НИИ было, наверное, больше, чем во всем остальном мире вместе взятом.

при ссср люди имели работу а значит возможности к размножению
и сейчас как с работой - небо и земля

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

DioZio писал(а):

при ссср люди имели работу а значит возможности к размножению

Сегодня имеют возможность забить болт на любую работу и ваяться где нибудь на даче под Урюпинском или на пляже в ГОА. А возможности к размножению от имения работы никак не зависят. Даже наоборот, самая высокая рождаемость в самых нищих странах, с самой высокой безработицей.

В России безработицы нет вообще. Наоборот - во всех отраслях - нехватка как квалифицированных, так и совсем без квалификации ресурсов. Люди из Азии миллионами едут, и находят себе работу. А у нас в соседнюю область переехать работать уже западло! Вы мне к дому работу подгоните! Такого нигде в мире нет и, надеюсь, в России тоже не будет.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

Вы хотя бы знаете, что сделали данные инженеры.

Знаю - ту самую систему залпового огня "Катюша".

SunNNN писал(а):

Во-вторых, почему-то при Сталине российское ракетостроение

Ракетостроение развилось в определенный период времени. И в разных странах в этот период у власти были разные правители. Поэтому тут то Сталин точно не при чем. И кстати ФАУ-1 и ФАУ-2 родились не при Сталине, точнее не при его непосредственном участии, и СССР в этом плане, благодаря действиям Сталина (по уничтожению ученых и инженеров) сильно отставало.

Андрей_Игнатов писал(а):

2. Дети побеждённых им имели абсолютно равные права с детьми победителей..[/b]
ТАКОГО В ИСТОРИИ НЕ БЫЛО НИКОГДА.

Это Вы про тех самых детей, которых он разрешил расстреливать постановлением от 7 апреля 1935 года № 3/598 «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних»???
Такого в истории точно не было.

А в целом человек руководил страной и допустил (я не говорю, что он это сделал специально!! - именно допустил) массовую гибель населения от голода в 1932-1933. Такого не допускал никто. И если исключить умышленность его действий - то за его "неумение" справиться с данной ситуаций его максимальный "титул" - БЕЗДАРНЕЙШИЙ руководитель страны. Голод был не только в СССР, в Америке он наложился на "великую депрессию", Европа также голодала, но такого количества смертей смогли добиться только под руководством Сталина.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

Romires, Щито? СССР в этом плане отставал? Не смешите мою бабушку.)) Конечно, первые летающие разработки появились у фошистов (при тучных инвестициях из т.н. демократических стран), но довольно скоро русские

а) накостыляли немцам
б) догнали всех остальных и в этой области, и во многих других. (При том, что лучшие немецкие спецы, и ракетные, и военно-пропагандистские, и многие, многие другие, были успешно вывезены в США.) Что как бы намекает нам, что при всех косяках сталинской системы, темпы научно-технического развития всё-таки были заметно больше, чем во всех остальных странах, которые были достаточно развиты, чтобы участвовать в гонке.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Пруф:

Ссылка

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

Знаю - ту самую систему залпового огня "Катюша".

Это всё чудно. А за, что же их тогда посадили?

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Romires писал(а):

БЕЗДАРНЕЙШИЙ руководитель страны.

С этим "бездарнейшим" руководителем страны СССР выиграл ВОВ и стал обладателем ядерного оружия. А с таким талантливейшим руководителем, как Путин мы катимся к полной жопе. Или вы настолько близоруки, что не видите очевидного?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

SunNNN, Конечно догнали, но не при Сталине. И перегнали - тоже факт, но на это работала ВСЯ страна, в отличие от США, где на космос вся страна не работала.

galaktika писал(а):

Это всё чудно. А за, что же их тогда посадили?

А вот это лучше у Вас спрашивать. Я то вижу только одну причину (о которой уже писал): управлять умными и образованными людьми крайне сложно, проще всего управлять быдлом. А что бы в стране подавляющее население было быдлом - нужно уничтожить пласт "не быдла". Собственно именно это и делалось.

galaktika писал(а):

С этим "бездарнейшим" руководителем страны СССР выиграл ВОВ и стал обладателем ядерного оружия. А с таким талантливейшим руководителем, как Путин мы катимся к полной жопе. Или вы настолько близоруки, что не видите очевидного?

Выиграло, хотя страна была в 10 км. от поражения. И получило ядерное оружие (все мы помним Юлиуса и Этель Розенбергов), правда позже чем страна под руководством главы другого государства. И вопрос не в том "куда мы катимся", и я не считаю и нигде не говорю, что Путин лучше Сталина. Вопрос в "почему" мы катимся. И этот "почему" сидит в нашей истории. И пока мы не искореним ошибки заложенные, в том числе и Сталиным, из основ нашего государства мы так и будем катиться. Вернемся к Вашему вопросу "за что их посадили"? - опять неправильные вопрос, не "за что", а "как". Сталин заложил основу суда, которые напрямую зависит от власти: власть сказала "посадить" и суда сажает. Сталин поставил крест на независимых судах - это тянется от туда. Назначение на должности руководителей заводов не специалистов, разбирающихся в производстве, а "проверенных коммунистов" положило начала системе назначения на должности по принципу "свой человек в нужном месте" (пусть безграмотный и глупый, зато верный). И пока мы считаем, что человек, который все это заложил сделал все правильно и является "великим руководителем" - в сознание людей не изменится подход. И именно поэтому я не близорук, так как вижу, что от "перестановки слагаемых" "сумма не измениться" - а Вы как раз этого и не понимаете.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

А вот это лучше у Вас спрашивать.

Почему у меня? Я уголовное дело не читал. Может вы его читали.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Romires писал(а):

Выиграло, хотя страна была в 10 км. от поражения.

Давайте не будем юродствовать. Победа есть победа. А все если бы кабы, во рту росли грибы. Есть факт. И он неоспорим.

Добавлено спустя 48 секунд:

Romires писал(а):

и нигде не говорю, что Путин лучше Сталина.

Это тоже факт.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Romires писал(а):

опять неправильные вопрос, не "за что", а "как". Сталин заложил основу суда, которые напрямую зависит от власти: власть сказала "посадить" и суда сажает.

Практически во всех государствах суд зависит от власти. Это тоже факт. И в современной России зависит, и ещё как.