unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Lena326 писал(а):

Как показывает опыт современной Германии, кстати ведущей экономики Европы, вполне можно обходиться без концлагерей,

Извините, но там законы действуют для всех. Ну вот дали вам в 1991 г. свободу, и что либералы хорошего за эти 20 лет сняли или написали? Может что-то построили? Может на улице стало чище и легче стало дышать? Каких успехов достигла страна за это время? Воруют уже в открытую. Казна не дополучает миллиарды рублей. Зато увеличиваются налоги, тарифы на ЖКХ, штрафы, отчисления и т.д. Всё это ложится тяжким бременем на плечи простых людей. Ну где же справедливость. Или нефть и другие ресурсы- уже не достояние всего народа?

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

Все воспоминания о Союзе родом из детства и юности. Так вот эти воспоминания говорят мне о том, что я жил в самой большой, самой сильной, самой мирной и самой справедливой стране в мире. И либералы могут хоть удавиться, но в обратном меня не переубедят. А если принять во внимание кухонные разговоры друзей, на которых все чаще звучит фраза "мы еще не раз Союз добрым словом вспомним", то можно констатировать факт - либеральной России не быть.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

galaktika писал(а):

Давайте будем объективны: судить будем по имеющимся документам. Остальное всё домыслы.

Пытки не заносятся в протокол..

galaktika писал(а):

Сталин очень тяжело переживал гибель друга, он похудел, замкнулся, ходил мрачный, убитый горем. Однажды вечером на даче в Кунцево он, долгого молчания, сказал: "Совсем я осиротел."

Ну вот... то "давайте по документам", а то совколегенды начинаете пересказывать. Давайте тогда уж про то как Ленин (Сталин) очень любил детей.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Sinkler писал(а):

Скажите лучше прямо: сейчас можно практически безнаказанно воровать, убивать и насиловать. Вот тут Вы будете правы: при Иосифе за это расстреливали, а сейчас и "условкой" можно отделаться.

И сейчас нельзя убивать, воровать и насиловать. Но тогда это было, например история с Софией Щировой, которую изнасиловал Берия, а мужа, героя Советского Союза Сергея Щирова, после того как Сергей все узнал и стал жаловаться на Берию приговорили к 25 годам. Так что при Сталине представители ВЛАСТИ также насиловали, убивали и грабили, и ничего им за это не было.

galaktika писал(а):

Romires, Результатом репрессий, проведённых Сталиным, был не только разгром троцкистов и всяких антисоветских и антирусских блоков и оппозиций-главная победа Сталина, по масштабам исторически стратегическая, фактически это разгром сионизма на территории Советского Союза.

Правильно ли я Вас понял, Вы заявляете, что Сталин уничтожал евреев на территории СССР? И победа над ними это главная его заслуга? Кстати, Вы не ответили верите ли Вы правдивости решению суда над Королевым?

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

momwig писал(а):

Ну вот... то "давайте по документам", а то совколегенды начинаете пересказывать. Давайте тогда уж про то как Ленин (Сталин) очень любил детей.

Квинтэссенцией любви Сталина к детям стало постановление от 7 апреля 1935 года № 3/598 «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», в соответствии с которой разрешалось расстреливать детей старше 12 лет. Раз и нет беспризорных.

C нами с 09.05.2013 Репутация: **-4.6**

Sinkler писал(а):

Ressurected писал(а):

За это спасибо Гитлеру надо сказать. Если бы он не отвлёк гнев Сталина на себя - Сталин бы довёл своё любимое дело (которое заключалось в полном уничтожении русской нации) до конца, и мы бы уже не жили на этом свете.

Слышь, уважаемый, а чего Вы это в 70-80-х годах не говорили вслух? Кишка была тонка? Или это с Вашего молчаливого согласия товарищ Сталин боролся за власть, а Вы молчали себе в тряпочку? Сейчас что-то больно много "героев" из щелей повылезало.

Говорили, да ещё как говорили. Только не очень громко и в основном на кухнях. Кто говорил громко и не на кухнях - тех обычно ссылали на принудительное лечение в те самые 70-80-е годы. Карательной психиатрией называлось это дело.
После развала совка теперь не только на кухоньках в хрущёвках можем обсуждать, но и на форумах, например лёжа с планшетом или ноутбуком на берегу Красного моря или Сиамского залива.
При Сталине туда даже попасть было проблемой.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

Правильно ли я Вас понял, Вы заявляете, что Сталин уничтожал евреев на территории СССР?

Ваша проблема в том, что вы не видите разницы между евреями и сионистами. Сталин уничтожил сионистов. А евреев он наоборот спасал от холокоста. Сталин: «Мы боремся против Троцкого, Зиновьева и Каменева не потому, что они евреи, а потому, что они оппозиционеры»,

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

galaktika писал(а):

Romires писал(а):

Правильно ли я Вас понял, Вы заявляете, что Сталин уничтожал евреев на территории СССР?

Ваша проблема в том, что вы не видите разницы между евреями и сионистами. Сталин уничтожил сионистов. А евреев он наоборот спасал от холокоста. Сталин: «Мы боремся против Троцкого, Зиновьева и Каменева не потому, что они евреи, а потому, что они оппозиционеры»,

Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле.

Так Сталин боролся с сионизмом на территории СССР? Вы точно ничего не путаете? Весело

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

Ваша проблема в том, что вы не видите разницы между евреями и сионистами. Сталин уничтожил сионистов. А евреев он наоборот спасал от холокоста. Сталин: «Мы боремся против Троцкого, Зиновьева и Каменева не потому, что они евреи, а потому, что они оппозиционеры»,

А Вы мне объясните эту разницу Подмигивание

Например Вики говорит следующее: Сиони́зм (ивр. цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.
Вы то что вкладываете в понятие "сионизм". И уж коли Сталин с этим боролся (по Вашим словам) то что в это понятие вкладывал он?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

Кстати, Вы не ответили верите ли Вы правдивости решению суда над Королевым?

Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Вы считаете, что вредительства не было? Дыма без огня не бывает.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Romires писал(а):

Вы то что вкладываете в понятие "сионизм".

Еще в древности (порядка трех тысяч лет назад) были сформулированы основы сионизма, вот они:

1. Евреи — избранный богом народ.

2. Все остальные народы — просто двуногий скот (гои).

3. Евреи имеют право и обязаны править миром.
Это так, вам для образования.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika, Я говорю не про арест, а про суд. Суд признал его виновным по конкретным статься:
1. "Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта"
2. "Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо-секретных должностях при царском строе или у контр-революционных правительств в период гражданской войны"
Кстати Клейменов был осужден, т.е. СУД признал его виновным, расстрелян, а затем ... реабилитирован. Самое странное с Клейменовым, что сначала Клейменову присуждают гос. награду, а через несколько месяцев арестовывают. Но СУД при Сталине был независимым и справедливым, поэтому его расстреляли.

Я конечно понимаю, что, что пишут на сайте http://9e-maya.ru/informb/s/1_6.htm это истина Весело

Но это не борьба с сионизмом, а именно борьба с евреями. Собственно поэтому я и спрашивал изначально: правильно ли я понял, что Сталин боролся с евреями? А про сионизм почитайте здесь: http://ilgid.ru/politics/zionism.html

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

Но это не борьба с сионизмом, а именно борьба с евреями.

Вы опять чего-то недопонимаете. Сталин с евреями не боролся. Если вы ещё помните историю, в окружении Сталина были три еврея. Сионизм это политическое течение целью которого была захват власти, в частности в СССР. Уточняю, для вас,что я чётко различаю и отделяю антисемитизм от сионизма. Генеральная Ассамблея ООН в своей резолюции №3379 в ноябре 1975 года осудила германский фашизм и сионизм как формы расизма и расовой дискриминации, поставив между ними знак равенства. То есть сионизм- это тот же фашизм, но только когда вместо немцев претендуют на мировое господство евреи-экстремисты.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Romires, По вашей ссылке- детский сад. Весело

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

fvk писал(а):

Это главная беда России да и всего человечества.

В остальном человечестве этой беды не замечал. Кроме Узбекистана, Таджикистана, Палестины, Сирии и России. Правда не везде довелось побывать...

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika, Ссылка - да детский сад, но изречения слово слово ваши:)
А сионизм в резолюции осудили - это верно. Инициатором были арабские страны, которых поддержал СССР (соответственно СЭВ). Вот все поддержавшие:
Албания, Алжир, Афганистан, Бангладеш, Бахрейн, Белорусская ССР, Болгария, Бразилия, Бурунди, Венгрия, Гайана, Гамбия, Гвинея, Гвинея-Бисау, Германская Демократическая Республика, Гренада, Дагомея, Египет, Индия, Индонезия, Иордания, Ирак, Иран, Кабо-Верде, Камбоджа, Камерун, Катар, Кипр, Китайская Народная Республика, Конго, Кувейт, Куба, Лаос, Ливан, Ливийская Арабская Джамахирия, Мавритания, Мадагаскар, Малайзия, Мали, Мальдивы, Мальта, Марокко, Мексика, Мозамбик, Монголия, Нигер, Нигерия, Объединённые Арабские Эмираты, Оман, Пакистан, Польша, Португалия, Руанда, Сан-Томе и Принсипе, Саудовская Аравия, Северный Йемен, Сенегал, Сирийская Арабская Республика, Сомали, Союз Советских Социалистических Республик, Судан, Танзания, Тунис, Турция, Уганда, Украинская ССР, Чад, Чехословакия, Шри-Ланка, Экваториальная Гвинея, Южный Йемен.
Кстати сразу после крушения СЭВ резолюцию отменили (Резолюция ГА ООН 4686).
Так что это было не более чем политическое давление арабов и СССР на Израиль.
Так Сталин то с чем боролся? Подмигивание

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

Сионизм это политическое течение целью которого была захват власти, в частности в СССР.

Целью сионизма было объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле

galaktika писал(а):

Генеральная Ассамблея ООН в своей резолюции №3379 в ноябре 1975 года осудила германский фашизм и сионизм как формы расизма и расовой дискриминации, поставив между ними знак равенства.

Ну врать то зачем? Это же не секретная резолюция, ее любой может прочитать:
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_%E2%84%96_A/RES/3379%28XXX%29

какой там "германский фашизм", которого вообще не существовало в принципе, фашизм был в Италии, а в Германии самый обычный социализм, со всеми его прелестями.

В будущем эта резолюция стала для США официальным обоснованием для бойкота Всемирных конференций по борьбе против расизма и расовой дискриминации, организованных ООН, в 1978 и 1983 годах, которые также бойкотировали Израиль и Южная Африкаи на которых со стороны африканских, арабских и социалистических стран звучали обвинения Израиля в расовой дискриминации арабского населения. Одним из обвинителей в 1983 году был ответственный руководитель кампучийских «Красных кхмеров» Кхиеу Сампхан - человеколюб еще тот!

После крушения восточного блока, по требованию США и Израиля, резолюция была отменена 16 декабря 1991 года резолюцией 46/86 Генеральной Ассамблеи ООН. За принятие резолюции проголосовало 111 государств (в том числе почти 30 из числа голосовавших за оригинальную резолюцию, включая СССР).

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

Так Сталин то с чем боролся?

Сионизм является монополией евреев-экстремистов, но сотни и тысячи представителей других национальностей служат, а точнее, прислуживают сионистам, являются их верными пособниками, получая за это вознаграждения высокими должностями, допуском в политические и коммерческие структуры, в сми, кино, литературу, на эстраду, телевидение, радио. Всё это проявилось в тридцатые- сороковые годы, но особенно жёстко осуществлено сионистами в нашей стране в перестроечные и постперестроечные годы- годы так называемых реформ. Мне кажется, нет необходимости убеждать в этом вас и доказывать правдивость вышеизложенного- зрячий видит, не глухой слышит: всё происходящее с нами и вокруг нас сейчас наглядное тому доказательство. Своими расистскими идеями об избранности евреев, о превосходстве их над другими народами, о "богоизбранности" и праве на мировое владычество сионизм компроментирует прежде всего еврейский народ. Это противопоставление оскорбляет другие расы. Порождает ненависть к евреям. Антисемитизм- не что иное, как результат порочной теории и практики сионистов.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

glik12 писал(а):

Ну врать то зачем? Это же не секретная резолюция,

Резолюция 3379 Генеральной Ассамблеи ООН «Ликвидация всех форм расовой дискриминации» была принята 10 ноября 1975 года на XXX сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Она ставила Израиль в ряд с государствами, практикующими апартеид, такими как Южная Африка и Родезия, и постановляла, что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации. Аналогичные резолюции были приняты различными специализированными учреждениями ООН[1]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_3379 glik12, повнимательней при работе с документами. Обмана здесь нет!

C нами с 17.08.2009 Репутация: **81.8**

glik12 писал(а):

Целью сионизма было объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле

угу - создание офиса международной корпорации - исраил это всего лишь офис

ps
а грамотно у этих супернационалистов придумано: уровни посвященности - каждый индивид на своем уровне фанатично защищает общие интересы и ему даже не нужно видеть общей картины - просто выполняет свой посильный долг - свою часть большого дела