unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

bolgarin19 писал(а):

Другой Нобелевский лауреат спасший мир от голода умирает в саратовской тюрьме от голода

А что вы скажете о том, что численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год. 1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина – на 6,4 млн. чел. А ведь были ужасные "репрессии". Рождаемость точно должна была бы упасть, ан нет.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

galaktika, так это быдло вымирает, а креативный класс рождается. Улыбочка

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: 87

Я думаю это потому,что изменилась структура населения.В СССР преобладало сельское,крестьянское население.Традиционно большие семьи с высокой рождаемостью.Запрет на аборты после войны.

Добавлено спустя 17 минут 45 секунд:

Цитата:

Но неужели во всех остальных странах у власти преступники?

Все думаю что Вам ответить.Одна из функций государства-право на насилие.Если насилие в рамках закона то у власти не преступники.А если законы людоедские?Тогда вроде не преступники,а все равно людоеды.

Возраст: 34 C нами с 26.03.2013 Репутация: **2.3**

bolgarin19, очень интересно. А вот, например, закон о кухаркиных детях — он людоедский или нет? Как по-вашему?

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: 87

Я слишком долго формулировал ответ.Вопрос изменился.Давайте по быстрому.Закон о кухаркиных детях не людоедский.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Kotan писал(а):

Вас послушать — так выходит, они все работали только из-под палки.

Не все. Но большинство.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

glik12, большинство - это сколько процентов?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

А что вы скажете о том, что численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась

Скажем что СССР был при тов. Сталине откровенно нищей страной. С уходом Сталина, уровень жизни стал расти и рождаемость снижаться.

Самый высокий рост населения - в самых беднейших странах.
Первая десятк
1 Нигер 50.54 Оценка 2011 года.
2 Уганда 47.49 Оценка 2011 года.
3 Мали 45.62 Оценка 2011 года.
4 Замбия 44.08 Оценка 2011 года.
5 Буркина-Фасо 43.59 Оценка 2011 года.
6 Эфиопия 42.99 Оценка 2011 года.
7 Ангола 42.91 Оценка 2011 года.
8 Сомали 42.71 Оценка 2011 года.
9 Бурунди 41.01 Оценка 2011 года.
10 Малави 40.85 Оценка 2011 года.

Россия - на 174 месте, а к примеру, Германия - на 219.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

Не все. Но большинство.

Откройте глаза и перестаньте молоть глупости вбиваемые сейчас в головы новоявленными псевдоисториками. Посмотрите хронику и документалистику - сколько УЛЫБАЮЩИХСЯ людей и причем кадры не постановочные, а сейчас выйдеш на улицу и у всех лица как каменные даже под Новый Год, улыбаются теперь люди в основном когда выпьют))
При "Кровавом режиме" была уверенность в завтрашнем дне, надежда на будующее а уж про бесплатную медицину и образование я и не говорю. В моем детстве был случай - причем это не пересказ а от первых ушей - моя тётка царство ей небесное работала в склифе хирургом. так вот, в узбекистане под Ташкентом девочке отрезало руку при сельхоз работах- уж не помню или косой или какой то машиной - так дело не в этом, а в том, что когда местные медики поняли что им руку не пришить( а кисть положили в пакет со льдом) то спец рейсом девочку отправили в Москву и сделали там успешную операцию. И причем не спрашивали денег, прописку итд. А сейчас нет денег- подыхай на пороге хоть того же склифа и болт на тебя положат.
Вот поэтому от чуства защищённости государством, от уверенности в будующем - и на лицах советских людей была улыбка. ВЕдь человек знал- что получит работу, квартиру итд. И жили все пусть может не богато- но одинаково нормально, и одинаковость это была не минусом а плюсом - потому что меньше было в людях зависти. А сейчас 3 процента проносятся на машинах стоимостью с хорошую квартиру а 97 еле сводят концы с концами.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

glik12 писал(а):

Скажем что СССР был при тов. Сталине откровенно нищей страной.

Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась и рождаемость 1950 г. (26,9 на 1 тыс. жит. в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства. Однако естественный прирост населения даже немного вырос и составил в 1950 году 16,8 чел. на 1000 жит. (16,4 – 1913 г.). Так, что glik12, не надо рассказывать здесь сказки. Факты есть факты.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Если в 1956 году коэффициент дифференциации доходов населения составлял 3,28, а в 1986 году – 3,38, то далее, по данным Росстата, он увеличился с 13,8 (1998 г.) до 16,8 раз (2007 г.). Это означает, что официальные доходы, без учета теневых и криминальных, 10% самых богатых в 16,8 раза превышают доходы самых бедных граждан. Многие эксперты, учитывая теневую экономику, считают, что реальные показатели разрыва – до 25-40 раз.Сейчас доля населения с доходами ниже прожиточного минимума составляет 15%. При Сталине удалось достичь уровня доходов выше минимума для всех граждан.

Возраст: 49 C нами с 19.11.2012 Репутация: **26.8**

Kotan писал(а):

Сможете назвать хоть одно государство, в котором все сидящие сидят за дело?

Вы некорректно дискутируете. Не делайте вид, что не понимаете, что перечисленные ученые не могли все попасть в считанные проценты судебных ошибок, которые присущи любой судебной системе. Зато могу уверенно сказать, что нигде в тюрьмах не погибали ученые калибра Н.И.Вавилова и о. Павла Флоренского. И нигде не уничтожали целые сословия.

Добавлено спустя 29 минут 34 секунды:

galaktika писал(а):

А что вы скажете о том, что численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год. 1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина – на 6,4 млн. чел. А ведь были ужасные "репрессии". Рождаемость точно должна была бы упасть, ан нет.

А то скажу, что в Российской империи прирост населения в предвоенные годы 20 в. только в Европейской России и Сибири (без Польши, Финляндии, Кавказа, Средней Азии!) составлял 2 и более миллиона человек в год! И без террора, голодомора и войны, которые либо осуществлены, либо обусловлены большевиками, население в конце пятидесятых могло бы быть под 300, а то и больше, миллионов человек. Так что хвалиться тут поклонникам большевизма нечем, мягко говоря.

Демографическая катастрофа времен Ельцина-Путина никак не оправдывает еще более чудовищной катастрофы, учиненной в России в ходе красного эксперимента.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

galaktika писал(а):

Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913).

А факты тут другие, и сказочник тут вы. После войны появились антибиотики, которых не было при Российской империи. Вот чем - резким снижением детской и не только детской смертности - объясняется то волшебство, которое вы хотите приписать Сталину.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

galaktika писал(а):

Если в 1956 году коэффициент дифференциации доходов населения составлял 3,28, а в 1986 году – 3,38, то далее, по данным Росстата, он увеличился с 13,8 (1998 г.) до 16,8 раз (2007 г.). Это означает, что официальные доходы, без учета теневых и криминальных, 10% самых богатых в 16,8 раза превышают доходы самых бедных граждан. Многие эксперты, учитывая теневую экономику, считают, что реальные показатели разрыва – до 25-40 раз.Сейчас доля населения с доходами ниже прожиточного минимума составляет 15%. При Сталине удалось достичь уровня доходов выше минимума для всех граждан.

Странно вы спорите: кто лучше? коммунисты (до 91-го), которые сделали так, чтобы все стали примерно одинаково нищими, или те же коммунисты (после 91-го), которые сделали так, чтобы все стали неодинаково нищими при некотором количестве супербогачей (из числа все той же КПСС и комсомола).

Возраст: 40 C нами с 10.06.2006 Репутация: **112.2**

Папирус писал(а):

Демографическая катастрофа времен Ельцина-Путина никак не оправдывает еще более чудовищной катастрофы, учиненной в России в ходе красного эксперимента.

При алкоголике Ельцине, по миллиону в год население убывало(в мирное время), про остальные его косяки можно даже не вспоминать. Причем "демократам", страна досталась с готовыми заводами и прочим в отличии от Сталина. Можно было вполне совершить мягкий переход к рыночной экономике, как например в Китае, учитывая, что России пришлось бы кормить раз в 10 меньше ртов. Да мы на одной логистике могли такие деньги зарабатывать...благо расположение страны позволяет. Ты небось голосовал за них, за этих ребят.

Папирус писал(а):

А факты тут другие, и сказочник тут вы. После войны появились антибиотики, которых не было при Российской империи. Вот чем - резким снижением детской и не только детской смертности - объясняется то волшебство, которое вы хотите приписать Сталину.

А если бы антибиотики не появились он сказал бы: вот при Сталине даже антибиотиков не было. Если всех собак на него собрались вещать, то и все успехи тоже его по сути.

Возраст: 49 C нами с 19.11.2012 Репутация: **26.8**

BorisBritva писал(а):

При алкоголике Ельцине, по миллиону в год население убывало(в мирное время), про остальные его косяки можно даже не вспоминать. Причем "демократам", страна досталась с готовыми заводами и прочим в отличии от Сталина. Можно было вполне совершить мягкий переход к рыночной экономике, как например в Китае, учитывая, что России пришлось бы кормить раз в 10 меньше ртов. Да мы на одной логистике могли такие деньги зарабатывать...благо расположение страны позволяет. Ты небось голосовал за них, за этих ребят.

Вы мне тычьте. И сроду я не голосовал ни за Ельцина, ни за Путина. В остальном согласен. Вы меня за ельциниста, что ли, приняли?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

сколько УЛЫБАЮЩИХСЯ людей и причем кадры не постановочные,

)))

galaktika писал(а):

При "Кровавом режиме" была уверенность в завтрашнем дне, надежда на будующее

Именно это и самое страшное - в пожизненном сроке! В уверенности, что ничего изменить невозможно. Которую вся страна имела. Пайка прогулка, работа. Ни за что больше эта уверенность не вернется!Прекрасно помню эту безнадегу советскую. Те вещи, которые я не буду иметь никогда, те дела, которыми я не буду заниматься никогда, те места, "где я не буду никогда". Полное УГ, весь этот совок, а тов. Сталин - это просто полная, необъяснимая чуйня. Слава богу, на мой век не досталось. Эта "уверенность в завтрашнем дне".

Самая большая чуйня в жизни, о которой больше всего сожалею, что молодость, лучшие годы прошли в совке. Но в то же время радует, что дети родились в России. И этот маразм узнают только по книгам и фильмам.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

Самая большая чуйня в жизни, о которой больше всего сожалею, что молодость, лучшие годы прошли в совке.

У вас она не только в совке, но и в КПСС, куда вас насильно за яйца никто не тащил. А жили бы вы в другой стране, то и та вам тоже было бы "чуйново".

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Папирус, Ну хорошо, там "виноваты" антибиотоки. А здесь кто виноват: сразу после войны, в 1945 году, во всем сталинском СССР насчитывалось 678 тысяч детей-сирот. Сегодня в России таких детей 850 тысяч, из них 760 тысяч — социальные сироты, т.е. дети, брошенные родителями. Папирус, когда рулят деньги, то человеческие ценности уходят на второй план- это закон развития общества. Социализм всегда будет на ступень выше капитализма. Это аксиома.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

galaktika писал(а):

Социализм всегда будет на ступень выше капитализма. Это аксиома.

Сразу вспомнилась шутка, которую я еще в школе от приятеля услышал: Чем отличается социализм от капитализма? Тем, что капитализм загнивает социально, а социализм капитально Весело

Из той же оперы: Загнивающий капитализм стоит на краю пропасти. И смотрит как в ней барахтается развитой социализм Весело