unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов, так трудно ответить на реплику, что кирпичи задарма никто не раздает, да? Достойный вы продолжатель рябого гения, да: многозначительно ляпнуть нечто размытое и, вроде бы, даже верное, но при этом проигнорировать суть - так кто заплатит за кирпичи? Гений Сталина добрым словом? Его дети "кирпичника" на хлеб на мажут, да? Если на хлеб наскребут, конечно...

PS: самое смешное и печальное, что это все на каждом шагу - куда ни плюнь, весь этот коллектив и все это общество свои кровные никак не стремятся вложить в одно большое дело, а потом получать с него свою законную и закономерную прибыль. Они ждут, когда придет барыга, вложит свои кровные, поднимет дело до уровня прибыльности, а потом уже можно покричать про справедливость, результат коллективного труда и все такое прочее. Но своим никто рисковать не жаждет, все ждут, чтобы кто-то другой рисковал...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов, так трудно ответить на реплику, что кирпичи задарма никто не раздает, да?

Нет, не трудно, но весьма объёмно. И это будет справедливо пресечено администрацией форума.. Тем более, что именно сталинское правление к предмету обсуждения будет иметь третьестепенное значение. По одной простой причине: Сталин укреплял государственную власть, что является предпосылкой укрепления классовых противоречий, а процесс производства (того же кирпича) сам по себе деклассирован де-факто. Т.е. не имеет по сути никакого отношения к Сталину.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов, не третьестепенное, а сомое что ни на есть ключевое: вся ваша старательно воспеваемая кампания по отъему собственности у "барыг" есть ни что иное, как государственный грабеж, отъем законной (заметьте, ЗАКОННОЙ!!!) собственности у владельцев. И одним из основных исполнителей этого государственного грабежа был именно Сталин. Да, он укреплял власть. Только это была воровская власть...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

MajorQ писал(а):

.. отъем законной (заметьте, ЗАКОННОЙ!!!) собственности у владельцев. ...

Правильно!!! Законы - это элемент государственного аппарата. До Сталина их создал тот класс, который уже ограбил, дабы сохранить награбленное.
Рекомендую одну цитату (не буду говорить, чья она):

Цитата:

Если вор украл у Вас деньги, а Вы забираете их обратно - Вы тоже становитесь вором?

Но, как видите, к процессу производства кирпича, на который Вы намекали, это не имеет никакого отношения.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов, есть еще один аспект: ни один закон не имеет обратной силы. Вы сегодня что-то себе купили, а завтра власть издала закон, по которому вы это иметь права не имеете, и отберет это у вас. Просто отберет, не выкупит. Вы будете эту власть поддерживать? Нет, вы первый затребуете вернуть вам деньги за купленное. Вы потребуете компенсации. А если вы ее не получите, то вы вполне справедливо власть назовете грабителями. Вот Сталин со товарищи именно так и сделал, тупо отнял...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов, есть еще один аспект: ни один закон не имеет обратной силы. Вы сегодня что-то себе купили, а завтра власть издала закон, по которому вы это иметь права не имеете, и отберет это у вас. Просто отберет, не выкупит. Вы будете эту власть поддерживать? Нет, вы первый затребуете вернуть вам деньги за купленное. Вы потребуете компенсации. А если вы ее не получите, то вы вполне справедливо власть назовете грабителями. Вот Сталин со товарищи именно так и сделал, тупо отнял...

Да, да, да, именно так... но только с одним маленьким нюансом:
международная интервенция в Россию... в доле с которой был и так называемые прогрессивные буржуа и кулаки...
Или я начитался злостной коммуняцкой пропаганды?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов, эммм...

Давайте мух с котлетами разделим: интервенция и ее поддержка - дело чисто политическое, если хотите, то даже можно считать военным преступлением. Но причем тут дела хозяйственные и вопросы собственности? Вы сегодня купили квартиру, а завтра Путин объявил всех коммунистов и их сторонников врагами России и под эту марку конфисковал вашу квартиру. Вот так вот конфисковал квартиру за политические убеждения. Это нормально, вы считаете? Или я начитался буржуазной пропаганды?

Возраст: 61 C нами с 01.06.2010 Репутация: 67

Андрей_Игнатов писал(а):

Особливо тогда, когда он вообще не видит, что "горой за Сталина стояли" в 1941-1945, а сегодня 2013

Я вам рекомендую прочитать свидетельство ветерана войны Николая Никулина
http://militera.lib.ru/memo/0/pdf/russian/nikulin_nn01.pdf
Правдивее этой книги про войну ничего не попадалось. Думаю, что его должность ведущего сотрудника Эрмитажа заслуживает уважения к его памяти. Есть там и про "горой за Сталина стояли"

Возраст: 45 C нами с 29.06.2009 Репутация: **68.6**

Андрей_Игнатов, интервенция? Смайлик

Это в Югославию, например, и в Афгане, была интервенция. Да и зачем уже бывшим союзникам, была нужна "Великая и неделимая Россия"? Вот большевистский режим, который своим хозяевам всё отдавал - это другое дело. Кстати, Сталин, отменил концессии, которые в СССР имели англо-американские компании с подачи Лейбы Бронштейна.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов, эммм...

Давайте мух с котлетами разделим: интервенция и ее поддержка - дело чисто политическое, если хотите, то даже можно считать военным преступлением. Но причем тут дела хозяйственные и вопросы собственности? Вы сегодня купили квартиру, а завтра Путин объявил всех коммунистов и их сторонников врагами России и под эту марку конфисковал вашу квартиру. Вот так вот конфисковал квартиру за политические убеждения. Это нормально, вы считаете? Или я начитался буржуазной пропаганды?

1. Замечательно!! Вы политику отделили от экономики! Т.е. сами признали, что Ваш пример с производством кирпичей никак не должен влиять на взаимоотношения между производителями помимо товарообмена. => Собственник кирпичного заводика, кто бы он ни был (личность или сообщество) не должен подвергаться давлению со стороны конкурента. Не так ли? А значит конкуренция - > долой?

2. Квартира для проживания не является средством производства и её отъём - по сути не является классовой борьбой, а всего лишь грабёж. Например, представьте, что Путин забрал у меня, например, мастерскую, но не жильё... И это "мухи и котлеты".

3. Я считаю, что Вам пора писать буржуазную пропаганду.

4. Сталин делал лишь то, что понял. Я пытался читать его работы... плагиата много, никакой диалектики. Однако в трудное время на практике он проявил себя честным человеком настолько, насколько можно было проявить себя в ту эпоху. За это я его и уважаю.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Gazza, ёшкин кот.. тему перечитай внимательно...

Возраст: 101 C нами с 01.03.2013 Репутация: **4.7**

Подводя промежуточный итог можно сказать, что за Сталина тут выступают лишь те недоумки, которые всех адекватных людей называют недоумками.

Сравнивать Сталина и Гитлера изначально неправильно - Гитлер для своего народа сделал гораздо больше позитивного и гораздо меньше негативного, Сталин же - наоборот.
Гитлер хотел для своего народа свободы и лучшей жизни, Сталин же не только хотел, но и надолго превратил свой народ в рабов.
Хотя, по большому счёту, русские для Сталина - далеко не свой народ.

Но благодаря Сталину русские многие десятилетия жили в нищете и работали на то, чтобы так называемые "братские народы" (среди которых есть и сталинский) стали жить лучше, чем жили до этого.

Отсюда можно сделать вывод, что основная цель сталинистов - заставить русских людей работать на улучшение благосостояния других народов в ущерб своему собственному.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Барыги так и не могут ответить на простой вопрос, который легко решал Сталин: а кто такой свой русский народ?
Русский народ - работяга, воин, учёный и эстет! Именно поэтому барыги и не любят Сталина.

Возраст: 101 C нами с 01.03.2013 Репутация: **4.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Барыги так и не могут ответить на простой вопрос, который легко решал Сталин: а кто такой свой русский народ?
Русский народ - работяга, воин, учёный и эстет! Именно поэтому барыги и не любят Сталина.

На этот вопрос учёные-этнографы ответили задолго до Сталина, русский народ - это восточные славяне. Они даже довольно точно выявили антропологические признаки этого народа.

Более того - в любом народе встречаются и работяги, и воины, и учёные, и эстеты, и (сталинисты, наверное, не поверят) даже барыги.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

Вору в законе просто западло что либо иметь свое. Все - в общак. Все для воровской идеи! Тов Сталину тупо принадлежало - все. абсолютно все. А родных иметь вору - западло!

Хватит сказки то рассказывать. Пример : Олег Шишканов- есть и домины в личном пользовании: заметьте не общаковые, и не только на 42км, но и в Испании. Есть и ребёнок и жена. Вы очень сильно отстали от понятий современного вора в законе, сказочник вы наш.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

galaktika писал(а):

Вы очень сильно отстали от понятий современного вора в законе,

Настоящие воры давно перевелись. Вместе с тов. Сталиным и остальными большевиками. Подмигивание