unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 25.03.2012 Репутация: **0.6**

ну считать Ленина и Сталина моральными уродами и служить отечеству - это не вяжется. Так что нечего прикрываться званием. Офицер ское звание только позорите. Вы ж не однократно вещали о своем уделе семье и тд. куда ж тут до тов. Сталина ему как известно не семьи было. Результат в историческом плане виден - подьем государства.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

mmamsmu писал(а):

у считать Ленина и Сталина моральными уродами и служить отечеству - это не вяжется.

Не считать их уродами - не вяжется.

mmamsmu писал(а):

Результат в историческом плане виден - подъем государства.

Мне в армии всегда больше отбой нравился. Язык

А государства различные - вообще побоку были. Проблем от личного состава отделения, взвода, роты, батальона и т.д. хватало. На решение государственных проблем совсем времени не оставалось! Плакать

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

glik12 писал(а):

И весь этот нацистский геморрой, который мы можем наблюдать на ансорте, именно оттуда. Слава богу, что сегодня в России каждый сам себе волен национальность любую выбирать, или вообще не выбирать никакой.

графа в паспорте не может влять на психику личности в таком крайнем выражении. Это уже тогда проблема личности. В Российской Империи так же существовали чёткие определения - только по вероисповеданию, а за Бога люди убили себе подобных наверное больше, чем за иные интересы.

glik12 писал(а):

Хороша чепуха, если эта самая "чепуха" влияла и определяла жизнь и смерть не одного поколения, например, моей большой семьи

а потому что у нас разные критерии - я смотрю со стороны истории государства, вы со стороны истории семьи. И я не говорю, что ваша точка зрения неправильная.

Lena326 писал(а):

Охотно верю, учитывая Ваш тогдашний возраст. Для меня в детстве тоже все было радужно и замечательно. Октябрятскую звездочку воспринимала, как экспонат моей коллекции значков, не более. Пионерский галстук уже здорово напрягал, а про комсомольский значок вообще молчу. Не знаю, как Вам удалось не заметить довлеющую идеологию.))

а я что-то писал про то, что я имел такие взгляды в 1989, например? Я пишу про современные взгляды, такие уж они сформировались в более зрелом возрасте.
А тогда весь этот коммунизм я воспринимал как шутку - был принят в пионеры с третьего раза, галстук не носил, при поднятии флага салютовал не той рукой, надевал резинку на нос бюстика ленину и совершал прочие непотребные вещи. Так что никакой идеологии я не ощущал вообще.

Lena326 писал(а):

Для меня Родина какой была, такой и осталась, сменился режим, развалилась империя, но Родина никуда не делась. Странно?

почему странно? Зачем вы ищете какие-то разногласия? Не странно, всё нормально. Просто у меня иное видение общности Москвы, Киева и Минска.
А на Баку и прочие ташкенты мне, например, плевать.

Lena326 писал(а):

Это могу понять, у меня тоже есть родня и в Минске, и в Крыму. Но трагедии не ощущаю, просто сложнее общаться.

ну и ничего, люди разные - кому-то не страшно, для другого трагедия. Вспомните, как истерил "Шарапов" с пьяных глаз в поезде? По трезвому он просто горевал.

Lena326 писал(а):

Никогда не смотрю ТВ, даже прибора соответствующего в доме нет.)

и правильно Подмигивание

glik12 писал(а):

Любители СССР, где Вы были в 91-м, когда о Вашу любовь просто ноги вытерли?

я был на море, в пионерском лагере. А по поводу тех людей - многие не знали, чем всё закончится. Так и немцы в 1933 вряд ли голосовали бы за Адика, зная что им придётся испытать. А в то время всем хотелось перемен, что было понятно.

Возраст: 33 C нами с 11.10.2006 Репутация: **102.7**

glik12 писал(а):

mmamsmu писал(а):

у считать Ленина и Сталина моральными уродами и служить отечеству - это не вяжется.

Не считать их уродами - не вяжется.

У кого как. Может, ангелами во плоти они и не были... Зато в рекордные сроки ликвидировали неграмотность, провели индустриализацию и электрификацию, создали достаточно крепкое государство, чтобы выдержать войну с нацистами, восстановили страну после войны. Сделали ядерную бомбу, лучшее в мире образование, лучшую в мире науку... Под каким ещё руководством Россия совершила когда-либо рывок такого масштаба?

Ах, забыл! Вас это не касается, у вас семья...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

SunNNN писал(а):

Зато в рекордные сроки ликвидировали неграмотность,

Вот, например, как обстояло с образованием рядовых в 31-й танковой дивизии этого мехкорпуса: 1941 год.

«Неграмотных — 30

1 класс —143

2 класса — 425

3 класса — 529

4 класса —1528

5 классов — 682

6 классов — 464

7 классов — 777

8 классов —167

9 классов —116

Среднее — 320

Высшее — 20».

И в 203-й моторизованной.

«Неграмотных — 26

1 класс — 264

2 класса — 444

3 класса —653

4 класса —1815

5 классов — 749

6 классов — 437

7 классов — 684

8 классов —199

9 классов —122

Среднее — 374

Высшее — 33».

24-й мехкорпус . Из 21 556 человек личного состава:

«Высшее — 238

Высшее незаконченное —19

Среднее —1947

9 классов — 410

8 классов —1607

7 классов — 2160

6 классов —1046

5 классов —1468

4 класса — 4040

3 класса — 3431

2 класса — 2281

1 класс — 2468
Неграмотных — 441.

И т.д. Это в элитных частях, вновь формируемых мехкорпусах. По остальным пунктам тоже самое. В это время в Германии, у товарища Гитлера было всеобщее, бесплатное обязательное среднее образование. И с индустриализацией, наукой и прочей хренью получше дело обстояло. Только ни в Рейхе ни в СССР нормальному человеку жить невозможно было. Но с рейха хоть свинтить за бугор можно было, в отличии от совка.

SunNNN писал(а):

Под каким ещё руководством Россия совершила когда-либо рывок такого масштаба?

При товарище Сталине России не существовало. Он с товарищами предателями террористами Россию уничтожил в 17-м.

Griphon · C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Вчера в Лагере зашёл разговор о событиях 37 года...
Один из участников дискуссии сказал, что он сам лично видел материалы на своего давнего родственника на Лубянке. Я уж не стал говорить, что дела могут клепаться в фотошопе, как из рога изобилия. Но привёл пример:
- Представьте, что у нас есть сейчас одна идея. Мы стремимся сделать её вместе и достигли некоторых результатов спустя, например, 20 лет. Как Вы думаете, Вы или я сможем друг друга возненавидеть (в массовом проявлении) настолько, чтобы уничтожать друг друга репрессиями? Или (если уж так важна голливудская кровожадность) всё-таки будут репрессированы враги идеи? Посмотрев, что происходит сегодня вокруг Тебя, можно провести аналогию с любой эпохой и понять, почему в 37-м при Сталине кто-то вполне мог погибнуть случайно, как сегодня из-под дубинки ОМОНа, или под колёсами машины на перекрёстке. А кто-то очень даже стремился, чтобы закон рабства, прохиндейства, жульничества богатых над бедными снова восторжествовал. Люди, кто участвовал в дискуссии, задумались.

p/s/ Интересно, glik12, насколько мне предоставили верную информацию, то более двух лет Вы уклонялись от военной службы, получая при этом вознаграждение старшего офицера и не продекларировав доходы от второго вида деятельности. Это, по Вашему мнению, не является уголовным преступлением? Или просто наговоры на Вашу либерально-прусскую персону, озабоченную "преступлениями" Сталина? Подмигивание

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

galaktika писал(а):

Сейчас у руля государства стоит придурок и вот вся наша экономика, образование и медицина в полной жопе. Плакать

Это да. Это я согласна.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

galaktika писал(а):

Не все. А свергли за то, что не хотели реформ. Вот когда русский народ допекут, тогда и Путину яйца оторвут.

Как раз Николай Второй и проводил реформы. И свободу небывалую досель народу дал. Свобода слова и печати, к примеру. На свою голову. Смешно

Добавлено спустя 34 секунды:

Ну это место не обязательно отрывать. Смешно

Просто власть забрать. Весело

Возраст: 31 C нами с 05.02.2011 Репутация: **52.5**

ejonok писал(а):

galaktika писал(а):

Сейчас у руля государства стоит придурок и вот вся наша экономика, образование и медицина в полной жопе. Плакать

Это да. Это я согласна.

Человеку 60 лет,говорить таким образом о человеке старше вас невежливо,хотя с уровнем культуры у нашего народа всегда было туго.
Этому "придурку" досталась нищая страна,которая вела гражданскую войну,регионы которой не подчинялись центру,с "тупой" советской экономикой ну и в довесок населенную нашими людьми.

Просто я не буду подробно все описывать,долго,если бы хотели,нашли,сейчас у нашего народа есть козел отпущения,в виде Путина,и их устраивает,разубеждать их бесполезно.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

AngelofHonor писал(а):

ejonok писал(а):

galaktika писал(а):

Сейчас у руля государства стоит придурок и вот вся наша экономика, образование и медицина в полной жопе. Плакать

Это да. Это я согласна.

Человеку 60 лет,говорить таким образом о человеке старше вас невежливо,хотя с уровнем культуры у нашего народа всегда было туго.
Этому "придурку" досталась нищая страна,которая вела гражданскую войну,регионы которой не подчинялись центру,с "тупой" советской экономикой ну и в довесок населенную нашими людьми.

Однако, это "тупое" Сталинское и постСталинское поколение получило такое образование, что позволило некоторым почувствовать себя Богами и поставить задачу фурсенкЕ, чтобы больше таких не было. Конкуренции боятся плюгавые выкормыши социализма, ссылаясь на ложную вежливость Смешно

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

AngelofHonor писал(а):

Этому "придурку" досталась нищая страна,которая вела гражданскую войну,регионы которой не подчинялись центру,с "тупой" советской экономикой ну и в довесок населенную нашими людьми.

бедненький Смешно

какую это гражданскую войну вела наша страна? это он ее и затеял. тогда уже лет 10 прошло после СССР. И он, конечно же, эту страну поднял? Сделал богаче? Не путайте свое благосостояние с народным. Смешно

Возраст: 31 C нами с 05.02.2011 Репутация: **52.5**

ejonok писал(а):

AngelofHonor писал(а):

Этому "придурку" досталась нищая страна,которая вела гражданскую войну,регионы которой не подчинялись центру,с "тупой" советской экономикой ну и в довесок населенную нашими людьми.

бедненький Смешно

какую это гражданскую войну вела наша страна? это он ее и затеял. тогда уже лет 10 прошло после СССР. И он, конечно же, эту страну поднял? Сделал богаче? Не путайте свое благосостояние с народным. Смешно

C Чечней,а если,не считаете Чечню нашей,то тогда с другим государством,да,поднял,ну или по крайней мере на дал ей распасться на 40 государств,если бы хотели,вы бы узнали,что у Сибири был собственный золотовалютный запас,у Якутии визовый режим с остальной страной,Татарстан вообще свою армию делал,иностранный долг был 120% ВВП,сейчас 2,5%.Или это пустой звук,или вы считаете,что этого мало?

Наши люди не заметили,как президент свернул гору,а сейчас винят его в том,что он не свернул две. (c)

Ну и наконец,мое благосостояние действительно выросло,а чем я собственно отличаюсь от народа?

Возраст: 44 C нами с 01.05.2011 Репутация: **29.7**

AngelofHonor писал(а):

у Якутии визовый режим с остальной страной

ничего подобного, это выдумка. Постойте, я говорю о Путине, а Вы? О Ельцине? Давайте разберемся. Улыбочка

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

просто при Путине и с Якутией, и с Татарстаном уже все было нормально. Эту проблему решил Ельцин. Чечню Путин разбомбил, спаситель он наш. Смешно

Ничего на отдельные государства не распадалось, Ельцин отдал ему целостную страну (только с Чечней были проблемы). И как же он ее поднял? Приведите примеры, что он там поднял? По-моему, все опустил и развалил в итоге. Смешно

Возраст: 31 C нами с 05.02.2011 Репутация: **52.5**

ejonok писал(а):

AngelofHonor писал(а):

у Якутии визовый режим с остальной страной

ничего подобного, это выдумка. Постойте, я говорю о Путине, а Вы? О Ельцине? Давайте разберемся. Улыбочка

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

просто при Путине и с Якутией, и с Татарстаном уже все было нормально. Эту проблему решил Ельцин. Чечню Путин разбомбил, спаситель он наш. Смешно

Ничего на отдельные государства не распадалось, Ельцин отдал ему целостную страну (только с Чечней были проблемы). И как же он ее поднял? Приведите примеры, что он там поднял? По-моему, все опустил и развалил в итоге. Смешно

Ельцин отдал ему страну банкрот,120% ВВП,блин,наберите в википедии экономика России,там все по производствам рассортировано.
Да и под конец,честно,вы сейчас живете хуже чем в 1998?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Огромна роль руководителя государства во всей всемирной истории. "Великие проблемы современности решаются не болшинством, а железной волей одного человека" Ф. Ницше. У руководителя государства должен быть авторитет в народе. У Сталина такой авторитет был, да ещё какой. У Путина его нет. Да и откуда ему взяться. Всё развалил и разворовал. С сегодняшнего дня повышены тарифы ЖКХ. В сентябре обещают повысить ещё. Повышены цены на алкоголь и т.д. Уровень жизни стремительно падает. При Сталине всё было наоборот. Ещё более скверное положение с тем, что было наработано в нашей стране. К сожалению, утеряны не только технологии, но изнания, и умения. Новым поколениям придёться изобретать велосипеды. Всё-таки не всякое изменение строя одинаково полезно...