unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Академик писал(а):

Когда то будут доступны и эти документы, если доживём.

т.е. эти документы стали Вам доступны, и Вы поспешили их выложить в ансорт. Хорош работник спецслужб!

Не верю!

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Lena326 писал(а):

BLACKK, Все-таки, Вы бы обратили внимание, о чем был спор - о самом факте сталинских репрессий.

Lena326, Всё-таки Вы бы обратили внимание, что Сталинские репрессии это единственная негативная сторона деятельности Сталина в разрезе темы "Оценка роли И.В.Сталина...", а глядя, например на свежие темы:
http://unsorted.me/viewtopic.php?t=255365&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://unsorted.me/viewtopic.php?t=156411&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://unsorted.me/viewtopic.php?t=254893&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://unsorted.me/viewtopic.php?t=191149 и некоторые другие,
начинаешь поневоле сомневаться: стоит ли так уж негативно относится к репрессиям Сталина?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Александра_Захар писал(а):

начинаешь поневоле сомневаться: стоит ли так уж негативно относится к репрессиям Сталина?

Я думаю не стоит. Нельзя всё вешать на одного только Сталина. Виновных в репрессиях можно составить целый список. А взять к примеру Раменский р-он. Первое место по коррупции в Московской области. И что Медведев? Он молчит! За всем не уследишь.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Александра_Захар, как думаете, при Сталине была бы возможность пользоваться форумами и создавать подобные темы для обсуждения?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

glik12 писал(а):

Не верю!

А я верю Академику. Необходима мотивация выделения колосальных сумм на Чечню. Чем больше народ боится чеченцев тем больше туда можно сбрасывать денег из бюджета. Дома взрывать перестали после поимки с поличным чекистов в Рязани. Но теракты должны продолжаться, иначе Москва не даст больше денег.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Datura-Inoxia, Извините вопрос спорный и сложный со всех сторон.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Datura-Inoxia писал(а):

Александра_Захар, как думаете, при Сталине была бы возможность пользоваться форумами и создавать подобные темы для обсуждения?

Не было интернета.
Но строились дворцы культуры в городах, клубы в сёлах. Где люди собирались (собрания были регулярными) и открыто выражали СВОЮ позицию. А не позицию своего аватара Смешно

Кстати, протоколы собраний хранились и продолжают хранится в архивах.
На местах общегосударственные задачи, которые ставил Сталин, обсуждались и находили практическое воплощение с учётом местных особенностей.
Что же касается длины полового члена, гомосексуалистов и других подобных тем, то я не думаю, что это столь востребовано для публичного обсуждения, скорее, наоборот.

Ну, а если БЫ был интернет в Сталинскую эпоху, то, наверняка, людям бы не запретили создавать форумы, но только зарегистрировав свои паспортные данные, которые подтверждают гражданство и, следовательно, не только предоставляют права, но и налагают ответственность на автора.

зы: Вчера вечером читала комментарии к статье Минкина
http://www.mk.ru/politics/article/2011/06/29/601665-obyazannyie-hotet-.html
В комментариях к этой статье были провокационные, пошлые, античеловечные комментарии. Комментарии продержались с 20.00 до утра. Потом их стёрли. За это время тысячи человек, прочитав ЭТО, получили порцию унижения за принадлежность к гражданству Российской Федерации.
И так каждый вечер на страницах всех многотиражных общественных газет.
Безнаказанность.
При Сталине бы этого не было.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Александра_Захар писал(а):

Но строились дворцы культуры в городах, клубы в сёлах. Где люди собирались (собрания были регулярными) и открыто выражали СВОЮ позицию. А не позицию своего аватара Смешно

Конечно. Предварительно согласовав свою позицию с партийным руководством. А те, кто вырожал свое несогласие с политикой партии и правительства и открыто это высказывал - отправлялись на стройки века в робах заключенных. Исправлять свое мнение о партии, а заодно и строить коммунизм. Поэтому одни просто молчали в трубочку, а другие путем лозунгов и шапкозакидательства строили партийную карьеру.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Александра_Захар писал(а):

Где люди собирались (собрания были регулярными) и открыто выражали СВОЮ позицию.

СВОЮ. почему-то никогда не идущую в разрез с позицией коммунистической партии.

ага, исключительно и только СВОЮ. Весело

по некоторым прикидкам получается, что аватары существовали уже тогда - в реальной жизни, без интернетов и форумов.

Александра_Захар писал(а):

Ну, а если БЫ был интернет в Сталинскую эпоху, то, наверняка, людям бы не запретили создавать форумы, но только зарегистрировав свои паспортные данные, которые подтверждают гражданство и, следовательно, не только предоставляют права, но и налагают ответственность на автора.

да это понятно, любое слово против советской власти - расстрел.
вот чистота была бы на форумах. только хорошее о советской власти, обсуждение только позитивных новостей (своих, внутренних), обсуждение проблем загнивающего капитализма... Улыбочка

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Datura-Inoxia писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Где люди собирались (собрания были регулярными) и открыто выражали СВОЮ позицию.

СВОЮ. почему-то никогда не идущую в разрез с позицией коммунистической партии.
ага, исключительно и только СВОЮ. Весело

Это потому, что позиция партии в эпоху Сталина не шла в разрез с позицией людей.
Если людям нужны были детские сады, Сталин приказал строить детские сады.
На собраниях уже люди решали: где его строить, как размещать, из каких материалов, на сколько детей... Но уже не решали, строить его или не строить, потому что изначально детские сады нужны были людям, а не Сталину.
У Вас про Сколково спросили? Может быть спросили, где строить детский сад в Жуковском? Нет, в первую очередь дорогу через ЦАГовский лес. А дети - потом, потерпят.
Поэтому -то деятельность Сталина оценивают Люди высоко даже спустя полвека после его смерти. Не ценят только наивные единоличники, кто ещё кормится сказками о великом будущем модернизированной экономики буржуазной России.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Александра_Захар писал(а):

Это потому, что позиция партии в эпоху Сталина не шла в разрез с позицией людей.
Если людям нужны были детские сады, Сталин приказал строить детские сады.
На собраниях уже люди решали: где его строить, как размещать, из каких материалов, на сколько детей...

Вы это сейчас занимаетесь самовнушением, или действительно верите??? Смешно

Собрались жители деревень и режили, здест стоим ГЭС, а здесь лагерь для зэков Смешно

Давно так не смеялся.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар писал(а):

Где люди собирались (собрания были регулярными) и открыто выражали СВОЮ позицию.

...люди порой такие... кхм, вещи... несут - ума не приложу, как самим не смешно. Какое-то время в самом начале некоторые, возможно, выражали где-то и свою позицию. Но лучше быть жиывм и на свободе, чем "троцкистом", "бухаринцем" или ещё каким "врагом народа"™ и это дело быстро сошло на нет. Касаемо же того, что люди регулярно ходили в клубы чтобы участвовать в собраниях - это безумно забавно. Это нужно совсем не интересоваться ничем, чтобы такую чушь нести.

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Lena326, вам очень сильно забили голову идеологией времен Горбачева...
У меня есть прадед репрессированый, и тем не менее его жена о сталине отзывалась хорошо. И их дети тоже.

80% информации по приведенной вами ссылки не имеет никакого подстверждения либо достоверность свидетельств как минимум сомнительна.
Достоверно известно что ни один человек не был убит в невоенное время по личному распоряжению Сталина. Все формальность всегда соблюдались и подобные риказы всегда подписывались только теми людьми, кто имел право это делать. Было решение эквивалетное решению суда.

Кадровые чистки (а партии, РККА и тп) так же имели под собой весьма весские основания. Только почему-то соответствующие документы найти до недавнего времени было крайне тяжело. Теперь же при желании это все ищется, только нафиг уже никому не нужно. Потому как 99% людей внушили, что Сталин тиран и деспот... А жаль.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Romires писал(а):

Александра_Захар писал(а):

Это потому, что позиция партии в эпоху Сталина не шла в разрез с позицией людей.
Если людям нужны были детские сады, Сталин приказал строить детские сады.
На собраниях уже люди решали: где его строить, как размещать, из каких материалов, на сколько детей...

Вы это сейчас занимаетесь самовнушением, или действительно верите??? Смешно

Собрались жители деревень и режили, здест стоим ГЭС, а здесь лагерь для зэков Смешно

Давно так не смеялся.

ЗЭКам - лагеря, ГЭС - для страны, Детям - детские сады: при Сталине всё было на своих местах.
Я могла бы, конечно, следуя Вашим хаханькам, и не поверить, но моё детство прошло в детском саду, преступники сидели в тюрьме, а электроэнергия для Людей стоила 2 копейки КВт (в селе).
Сейчас: детских садов катастрофически не хватает, преступники сами знаете: где их только нет, а электроэнергия... спросите у братского нам Беларуского народа.
И собрания проводились со школьной скамьи до самых старых пенсионеров в красных уголках.
И, если Вы нарочно не разграничиваете уровень принятия решения на государственный и местный, то это не доказательство всеобщего "одобрямс" при Сталине, а доказательство применения Вами примитивных логических уловок.