|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 »
|
|
|
| Как вы оцениваете качество правления И.В. Сталина нашей страной? |
| положительно |
|
21% |
[ 732 ] |
| скорее положительно, чем отрицательно |
|
24% |
[ 837 ] |
| скорее отрицательно, чем положительно |
|
11% |
[ 409 ] |
| отрицательно |
|
15% |
[ 532 ] |
| не могу определиться |
|
9% |
[ 323 ] |
| меня эта тема не беспокоит |
|
17% |
[ 608 ] |
|
| Всего проголосовало : 3441 |
|
 |
|
|
|
Возраст: 42   
C нами с 02.07.2005
Репутация: 132.3  
|
|
| Lorri писал(а): |
сталин=гитлер
сталин был злодей,посылал на смерть простых людей низачто
слава богу что его уже нет.
|
MajorQ, momwig, glik12, вас не смущает, что ваше мнение полностью совпадает с мнением тринадцатилетней девочки?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1
|
|
| Lorri писал(а): |
|
сталин был злодей,посылал на смерть простых людей низачто
|
Ну, как "ни за что"?.. Сталину нужна была власть. Он за неё боролся. У него были соперники.. до поры до времени. Кто-то просто видел другой путь развития страны, кто-то - на самом деле считал себя впрае занять место, которое занял Сталин... Сталин уничтожал своих соперников, но не своими руками... Те, кто уничтожал соперников Сталина, тоже имели соперников, недоброжелателей... Им было дано право разобраться со своими. А там - сподвижники, сочувствующие, случайно попавшие... сочувствующих ведь ещё надо выявить, не всегда это те, кто был даже знаком лично.. а вдруг что. Так попадали случайные... и не очень случайные, ведь Вавилов каму-то мешал (привет советской генетике), и Королев - тоже... Сталин подписал расстрельный список, в котором была фамилия Королева собственною рукою. Королев спасся. Чудом. А сколько не спаслось? А сколько каких-то великих достижений не случилось в стране просто потому что кто-то жругой не спасся? А сколько людей погибло - солдаты, офицеры, мирные жители - просто потому что была выкошена элита командного состава армии и в некоторых ситуациях просто некому было озвучить какие-то предложения, которые, возможно, не позволили бы немцам продвинуться так далеко? А заводы, которые продолжали выпускать морально устаревшую технику - "жестяные" танки, тряпочные тихоходные истребители, которые пачками валили немецкие пилоты... снаряды, которые не пробивали броню немецких танков... что-то - почти до конца 1942 года. Потому что офицеры боялись доложить, а немалой частью это были карьеристы, подсидевшие (донесшие на) своих вчерашних товарищей. Сведения, конечно, всё равно доходили. И до заводов доходили. Но вот как директор завода скажет "Товарищ Сталин, я выпускаю херню"? Ведь что приказали, то и выпускает. А как челоечек в каком-нть наркомате с пайком и бронью доложит, что херню выпускают по плану, который он утверждал? И что он ещё и засыпал того директора указивками клепать больше?.. Вот это, Александра_Захар - сталинские принципы в действии, со всей причитающейся свободой самовыражения.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 31.12.2005
Репутация: 131.4
|
|
| momwig писал(а): |
|
Ну, как "ни за что"?.. Сталину нужна была власть. Он за неё боролся. У него были соперники.. до поры до времени. Кто-то просто видел другой путь развития страны, кто-то - на самом деле считал себя впрае занять место, которое занял Сталин... Сталин уничтожал своих соперников, но не своими руками... Те, кто уничтожал соперников Сталина, тоже имели соперников, недоброжелателей..
|
а это только Сталин так за власть боролся или может в других странах примерно тоже самое было и такого рода действия -сопутствуют борьбе за власть?
| momwig писал(а): |
|
MajorQ, momwig, glik12, вас не смущает, что ваше мнение полностью совпадает с мнением тринадцатилетней девочки?
|
+1
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
momwig,Или в США концлагерей не было? А после вступления США во 2 мировую войну разве не стали отправлять в эти самые лагеря своих граждан японского происхождения?
|
_____________________________
кто мало думал - много плакал
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| Александра_Захар писал(а): |
Это письмо характеризует Гитлера. Но никак не Сталина.
А как насчёт переписки Гитлера с Черчилем?
|
Да, никак не Сталина. Не сталинское же руководство подписывало Пакт о ненападении, не сталинское же руководство же поделило Польшу напополам с Гитлером. Это письмо вполне себе укладывается в эту цепочку событий. И если оно не фальшивка, то оно вполне характеризует и Сталина. Как доверчивого "льва," поверившего лжецу Гитлеру.
| Александра_Захар писал(а): |
|
А вот цитаты мнения уважаемого мной человека...
|
У вас "уважаемость" напрямую коррелирует со степенью совпадения с вашим мнением просто. 
| Александра_Захар писал(а): |
|
Есть в интернете и более полные версии собственных мыслей этого писателя с мировым именем и И.В.Сталине.
|
Писатель еще не обозначает провидец. Маркиз Де Сад тоже писателем был, между прочим, а Гитлер живописцем... 
| Александра_Захар писал(а): |
|
А Гитлер лжец, кроме всего прочего, но на лбу у него это не написано.
|
Гитлер был политик, как и Сталин, Ленин, Горбачев, Ельцин и пр. А политика на 90% состоит из лжи и умолчаний...
| Александра_Захар писал(а): |
Ответ по просьбе:
От: Шляхтич
Кому: Александра_Захар
Добавлено: Сегодня в 15:07
Тема: По поводу сообщений в политике Цитата
Здравствуйте! Я не могу поучаствовать в дискуссии... Но не могу не сказать, что "письмо Гитлера" - фальшивка с удафф.ком, что директива о приведении войск в состояние боевой готовности ушла в войска 18 июня и никто из начальников от Балтфлота до Одесского округа, кроме Павлова, не "проспал" начало войны, что Сталин не впал в ступор, а работал в Кремле, принимая все дни начала войны людей десятками, чему доказательством журналы приемов.
|
Я, конечно, не такой знаток говно-ресурсов, как некоторые, но могу смело утверждать только одно - удафф.ком не занимается изготовлением всяких подделок, это сайт-помойка, занимающаяся копипастом всего и вся. А вот тут этот материал имеет вполне конкретного автора.
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 12.03.2006
Репутация: 87
|
|
| Тело_Бабая писал(а): |
|
MajorQ, momwig, glik12, вас не смущает, что ваше мнение полностью совпадает с мнением тринадцатилетней девочки?
|
если в теме десятилетняя девочка напишет, что сталин был хороший и вообще весь из себя молодец - вас это сразу же начнет смущать? 
|
_____________________________
Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7
|
|
| Тело_Бабая писал(а): |
|
вас не смущает, что ваше мнение полностью совпадает с мнением тринадцатилетней девочки?
|
"Устами ребенка глаголет истина". Но в данном конкретном случае, с чего Вы взяли, что мое мнение "совпадает"? Салин≠Гилер. Это абсолютно разные злодеи были. Хотя и оба "строили социализм".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| Тело_Бабая писал(а): |
|
MajorQ, momwig, glik12, вас не смущает, что ваше мнение полностью совпадает с мнением тринадцатилетней девочки?
|
А почему это меня должно смутить? Если 13-летняя девочка скажет, что у птицы есть перья, я обязательно должен это оспорить только для того, чтобы мое мнение не совпало с ее мнением?
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7
|
|
| Ахимас писал(а): |
|
,Или в США концлагерей не было?
|
"А еще там негров линчуют!" США то каким боком к теме?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 31.12.2005
Репутация: 131.4
|
|
| Datura-Inoxia писал(а): |
если в теме десятилетняя девочка напишет, что сталин был хороший и вообще весь из себя молодец - вас это сразу же начнет смущать? Я в шоке
|
наверное, мнение таких девочек можно вообще не брать в расчет, по понятным причинам
| glik12 писал(а): |
|
Это абсолютно разные злодеи были. Хотя и оба "строили социализм".
|
мне кажется в подобной ситуации уместным будет вопрос "Сталин злодей по сравнению с кем?" это поможет полнее понять и оценить вашу точку зрения.
|
_____________________________
кто мало думал - много плакал
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1
|
|
|
Тело_Бабая, а должно? Если 13-летняя девочка знает, что металл плавится при какой-то там температуре, потом его заливают в какое-то корытце и получаются разные штуки как застынет, а я знаю, при какой температуре, от чего она зависит, могу описать физику процесса и в силу полученного в своё ремя образования (ну, сейчас разве что не быстро) - составить техпроцесс получения отливки в принципе - любой сложности, в чем-то тут оказывается фундаментальная ошибка? У меня или у девочки?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7
|
|
| Ахимас писал(а): |
|
Сталин злодей по сравнению с кем?
|
Просто злодей, без сравнений. Какая разница, разве можно измерить зло?
|
Последний раз редактировалось: glik12 (24 Июн 2011, 15:21), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1
|
|
| Ахимас писал(а): |
|
а это только Сталин так за власть боролся или может в других странах примерно тоже самое было и такого рода действия -сопутствуют борьбе за власть?
|
Борьбе за власть много чего сопутствует, на разных исторических отрезках - самое разное... По масштабам и степени человекопрожорливости машина борьбы за власть Сталина, конечно, беспрецедентна, даже если с Гитлером без учета евреев сравнивать (с евреями он не за ласть боролся, хотя и посредством их уничтожения одну из составляющих своей доктрины в мозги немцам вворачивал)... а может и с учетом.
|
Последний раз редактировалось: momwig (24 Июн 2011, 15:22), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 02.07.2005
Репутация: 132.3
|
|
| Datura-Inoxia писал(а): |
| Тело_Бабая писал(а): |
|
MajorQ, momwig, glik12, вас не смущает, что ваше мнение полностью совпадает с мнением тринадцатилетней девочки?
|
если в теме десятилетняя девочка напишет, что сталин был хороший и вообще весь из себя молодец - вас это сразу же начнет смущать?
|
Да, конечно. Скорее регистрируйте новый аккаунт 
| momwig писал(а): |
|
Тело_Бабая, а должно? Если 13-летняя девочка знает, что металл плавится при какой-то там температуре, потом его заливают в какое-то корытце и получаются разные штуки как застынет, а я знаю, при какой температуре, от чего она зависит, могу описать физику процесса и в силу полученного в своё ремя образования (ну, сейчас разве что не быстро) - составить техпроцесс получения отливки в принципе - любой сложности, в чем-то тут оказывается фундаментальная ошибка? У меня или у девочки?
|
У Вас, конечно. Что значит "если"? Вы когда-нибудь видели, чтоб маленькая девочка описывала "физику процесса". Теоретически ей конечно ничего не мешает это сделать, но где Вы такое видели? Мне тоже покажите.
Такой анекдот даже есть:
А теперь внимание, чудо природы! На арену выходит бородатая женщина без сисек и огромным хером!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 31.12.2005
Репутация: 131.4
|
|
| glik12 писал(а): |
|
Просо злодей, без сравнений. Какая разница, разве можно измерить зло?
|
ну как же -такие вещи познаются в сравнении, добра без зла не бывает, ну как бы вы поняли, что такое добро, если не было бы зла и наоборот?
может, правильнее сказать, что Сталин представитель своей эпохи, действующий, в сложившихся конкретных ситуациях и мерить сегодняшними мерками его как бы не правильно? Тем более не приводя каких-то конкретных цифр, которым можно было бы доверять, а не всякие "миллиарды, расстрелянные лично Сталиным" и безапелляционные утверждения 13-летних девочек. Может сравним Сталина и сегодняшнее время или Сталина и Пиночета, или жизнь в СССР при Сталине и в США периода великой депрессии, вдруг окажется, что Сталин-то в сравнении окажется никаким и не злом, или уж если без сравнения, как вы предлагаете -все назовем злом, тогда это хоть справедливо будет.
| momwig писал(а): |
|
По масштабам и степени человекопрожорливости машина борьбы Сталина, конечно, беспрецедентна, даже если с Гитлером без учета евреев сравнивать (с евреями он не за ласть боролся, хотя и посредством их уничтожения одну из составляющих своей доктрины в мозги немцам вворачивал)... а может и с учетом.
|
а какие цифры по находящимся в местах заключения цифры во времена Сталина и сейчас, и показатели смертности -тогда и сейчас?
может и не самые беспрецедентные цифры-то будут?
|
_____________________________
кто мало думал - много плакал
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1
|
|
Тело_Бабая, Вы мне как-то умнее казались...
| momwig писал(а): |
|
Если 13-летняя девочка знает, что металл плавится при какой-то там температуре, потом его заливают в какое-то корытце и получаются разные штуки как застынет
|
Понятно, да? Это в принципе верно, не так ли?
| momwig писал(а): |
|
А я знаю, при какой температуре, от чего она зависит, могу описать физику процесса и в силу полученного в своё ремя образования (ну, сейчас разве что не быстро) - составить техпроцесс получения отливки в принципе - любой сложности
|
Есть разница да?
Но кто из нас ошибается? И почему знание девочкой некоторых физических явлений перечеркивает их объективное существование? Или его перечеркивает моё знание их в деталях?
И гланое - при чем тут девочка, рассказывающая про феррит и перлит?
Так вот если маленькая девочка знает, что Сталин плохой дядька, а я знаю - почему - кто из нас попал? 
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 »
|
|
