unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Samko писал(а):

Езжайте в страны с тоталитарным режимом, если вам необходим тиран убийца

Разве для этого нужно куда-то ехать? Посмотрите внимательнее вокруг...

Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: **119.6**

Antr писал(а):

Samko писал(а):

Езжайте в страны с тоталитарным режимом, если вам необходим тиран убийца

Разве для этого нужно куда-то ехать? Посмотрите внимательнее вокруг...

Посмотрел тоталитарного режима не увидел, инструктируйте дальше...

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Samko, тогда вступайте в "народный фронт", если Вы еще к нему не писоединились...

Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: **119.6**

Antr писал(а):

Samko, тогда вступайте в "народный фронт", если Вы еще к нему не писоединились...

А сталин, здесь причем? Народный фронт как то против политики правления сталина или против вообще тоталитарного строя?

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

Samko писал(а):

Нет предположений, что 5 лет это много? Не думаете, что даже не опытные командующие на даже год боев приобретают опыт, на положительном или отрицательном опыте? Нет?

А нет предположений что Чеченский конфликт длится уже 16 лет как думаете много это или мало?А Иосиф Сталин его решил за 3 суток 1944г и притом война шла ,а тут в мирное время не могут ее 16 лет урегулировать так как греют свои низменные интересы, мерзкие кровавые руки и карманы.Чушь что по вашему ?Что Черчель ,Рузвельт ,Сталина великим руководителем считали ,или что даже Гитлер это признавал?или чушь что у Сталина яхт не было и вилл,счетов в банках ?Или вы правда верите что Иосиф Виссарионович вором в законе был?

Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: **119.6**

Ну во первых не сравниваете мировую + отечественную войну с наведением порядка в мятежной республике, когда в самой стране еще не отошли от развала всей страны и заметьте не Путин с Медведевым в этом виноваты...

По поводу яхт, вилл и воров в законе я просто не знаю, думаю это вообще вопрос не ко мне...

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Картошка писал(а):

А нет предположений что Чеченский конфликт длится уже 16 лет как думаете много это или мало?А Иосиф Сталин его решил за 3 суток 1944г и притом война шла ,а тут в мирное время не могут ее 16 лет урегулировать так как греют свои низменные интересы, мерзкие кровавые руки и карманы.Чушь что по вашему ?

Если уж и говорить о чеченском конфликте, в котором кроме чеченцев также активно участвуют и дагестанцы и ингуши и кабардинцы и пр (достаточно посмотреть сводки с мест событий) он идет аж с 1817 года (хотя возможно и это неправильная дата). И Сталин всего лишь его заморозил на время. Ни Романовы, ни Сталин, ни последующие члены КПСС не смогли создать условия, при которых кавазские народы спокойно жили. Так что никакого чеченского конфликта Сталин не решил, а скорее всего усугубил его, внеся дополнителную гирьку на нишу весов ненавести к русским.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Картошка писал(а):

Ага ну куда ему до сегодняшних ни вил небыло не яхт

Вору в законе не положено иметь имущества и собственности. Пожрать, погулять - остальное в общак! За общаком надо следить и порядки "правильные" меж пацанами" блюсти. Какие могу виллы и яхты? Это не по понятиям.

Но мне больше нравится с вилами и яхтами. Не нравится по понятиям. Хочется по закону.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

momwig писал(а):

Если порядок - это строем ходить, то вряд ли ещё какими...

Зачем юродствовать!?

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:

Samko писал(а):

Ну живут и жили люди в других странах, гораздо лучше чем мы и нафиг им ни какой сталин не нужен.... я конечно понимаю, что у некоторых присутствует синдром жертвы, но ведь это лучше лечить, не думали над этим?

У нас менталитет совершенно отличный от других стран. Здесь сравнение неуместно. Посмотрите состав нашего Правительства. Вор на воре сидят. Полные бездари. Министр здравоохранения к медицине не имеет вообще никакого отношения- нет не медобразования ни ума. Такая же ситуация и с министром обороны и многими другими министрами. А посмотрите Правительство Ленина. Чечерин, Луначарский.......ПРОФЕССИОНАЛЫ. В Правительстве Сталина- ПРОФЕССИОНАЛЫ. У Путина- одни ворюги и дураки. И как по вашему быть?

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

Romires писал(а):

И Сталин всего лишь его заморозил на время. Ни Романовы, ни Сталин, ни последующие члены КПСС не смогли создать условия, при которых кавазские народы спокойно жили. Так что никакого чеченского конфликта Сталин не решил, а скорее всего усугубил его, внеся дополнителную гирьку на нишу весов ненавести к русским.

Ага ровно на 50 лет за три дня ,с потерями в 18 человек.Ага вон оно как оказывается Сталин виноват ,а я думал сегодняшние правящие воришки со своими дружками олигархами ,которые за свои деньги продавали там жизни ребят ,а то все Ельцин да Грачев вон как Сталин оказывается вооружал их ,Сталин через ихнии границы наркоту сюда пер и перекачивал тонны неучтенной нефти ,Сталин предал там свою армию ,ну а мы с Борисом Николаевичем ,да Владимиром Владимировичем опять тут не причем.Мы то сегодня такое гос во построили куда уж там Сталину с его ущербным созданием СССР ,то ли дело ,новая Россия хочеш ,воруй хочеш убивай ,хочеш страну продавай ,хочешь земли раздавай
который вор Сталин собрал после бездарной царской политики ,главное что бы побольше украсть и делай что хочешь можно на дорогах там например в пьяном угаре людей давить ,да потом делать их же и виноватыми.Красота ,свобода.

glik12 писал(а):

Вору в законе не положено иметь имущества и собственности. Пожрать, погулять - остальное в общак! За общаком надо следить и порядки "правильные" меж пацанами" блюсти. Какие могу виллы и яхты? Это не по понятиям.

glik12, вам 46 лет вы серьезно в это верите ?

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Samko, первые две: а вы на даты посмотрите.. Это военное время и вполне адекватные меры для него. Кто же по доброте душевное когда он веде войну будет себе руки связывать?
остальные: аналогично. Если хочешь что-то вменяемо со страной сделать - нужно развязать себе руки. И враги государства тут весьма правильное слово.
Что такого в том что руководитель страны разрешил выносить высшую меру?
Он же не приговоры подписывал.
Ну а дальше вы скатываетесь к "общеизвестно"

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

galaktika писал(а):

Зачем юродствовать!?

А кто юродствует? Тот, кто задал таким образом вопрос или тот, кто в тональности заданного вопроса на него и отетил? Про "порядок" при Сталине я уже подробнейшим образом говорил. Это такой же миф, как сам Сталин. В визуальном варианте этот миф дошел до нас, в частности, в виде идуших строем счастливых людей. Это в разных фильмах - художественных и документальных - физкультурники, пионеры, комсомольцы, просто рабочие и примкнувшие к ним ~~недобитые~~ трудовые интеллигенты™. "Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек," - поют идущие строем люди. Действительно, где ещё можно так вольно надышаться, как в строю?..

Вот в строю том точно порядок был, это очевидно. И строем ходить было принято - по самым разным поводам. А всё остальное - это... хочется кому-то верить - он верит. Так что - каков вопрос, таков и отет.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Из словаря Даля: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/360266
СТРОЙ
"муж. ряд, порядок, расположенье, постановка сподряд, в черту, или иным условным образом. Дома строем стоять, по строю, в строю, а два строя делают улицу. Военный, строй, фронт; стоять в строю, перед строем, за строем. Военный строй также всякое построенье, правильное расположенье войска: строй сомкнутый, развернутый, рассыпной и пр. Войска в строю, под ружьем. Прогнать кого сквозь строй, пройтись улицей, бывшее наказанье.
Порядок, лад, устройство, распорядок, согласие, соответствие, условное расположенье или ход чего-либо. Строй Божьих дел. Вселенная стоит своим неизменным строем. В ханствах азиятских нет строю. Американский строй правленья от нашего вовсе отличен. Всякая земля строем держится. У всякого свой строй в голове."

Из всех аналогий и словосочетаний выбрала только на мой взгляд, отрицательное отношение (синим)
Но ни одно из них не имеет отношение к аллегории "Ходить строем" при Сталине"
Первое - это было при Царе (многими обожаемом)
Второе - сейчас при сегодняшнем тандеме.

Поэтому не понимаю, что такого страшного в стройных порядках в жизни?
Может Даль пропустил что-то, не зная про архипелаг ГУЛАГ?
Кстати: только что узнала, что

"...сегодня среди экономических консультантов встающей с колен правой партии [партии олигарха Прохорова "Правое дело] замечен Ермолай Солженицын, инвестиционный банкир, сын автора “Архипелага ГУЛАГ”.
http://www.mk.ru/politics/article/2011/06/23/600045-obscherossiyskiy-narodnyiy-tyil.html
Так что папочка Солженицын при Горбачёве-Ельцине не зря пиарил права ЗЭКов в эпоху Сталина, лишь бы сыночек ростовщиком сделался.
И многие заглотнули этого червячка,
Как рыбка хватает наживку с крючка.
(стих получился Улыбочка

)
Наверное, это тоже миф?

glik12, "вор авторитетный" (Ваше) не неволит уголовников, а наоборот - за свободу их хлопочет.
Так кто же у Вас в "авторитете"?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Картошка писал(а):

Ага ровно на 50 лет за три дня ,с потерями в 18 человек.Ага вон оно как оказывается Сталин виноват ,а я думал сегодняшние правящие воришки со своими дружками олигархами ,которые за свои деньги продавали там жизни ребят ,а то все Ельцин да Грачев вон как Сталин оказывается вооружал их ,Сталин через ихнии границы наркоту сюда пер и перекачивал тонны неучтенной нефти ,Сталин предал там свою армию ,ну а мы с Борисом Николаевичем ,да Владимиром Владимировичем опять тут не причем.Мы то сегодня такое гос во построили куда уж там Сталину с его ущербным созданием СССР ,то ли дело ,новая Россия хочеш ,воруй хочеш убивай ,хочеш страну продавай ,хочешь земли раздавай
который вор Сталин собрал после бездарной царской политики ,главное что бы побольше украсть и делай что хочешь можно на дорогах там например в пьяном угаре людей давить ,да потом делать их же и виноватыми.Красота ,свобода.

Слов то много, но сколько слов не говори, если в фундаменте трещина, то как внешне здание не ремонтируй - оно все равно рухнет. Ни Сталин, ни Ельцин, ни Медвепуты не создали условий для нормальной жизни региона. Я не хвалю в этом направлении Медвепутов, но и не приписываю Сталину заслуги того, чего он не сделал.
А про "дави по пьяни" - сколько детей глав парткомов резвились безнаказанно. Но тогда про это говорить было нельзя, а сейчас можно. Вот и вся разница. Вы ставите в вину современной России то, что теперь стало можно обсуждать превышение полномочий властью???

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Александра_Захар, вот поиск любых, пусть самых не относящихся к делу доводов - для того, чтобы отмазать любимого вождя - это один из характернейших поведенческих симптомов у людей, мозг которых поражен сталинизмом. И, поскольку Ваш пост яляется красноречивейшей иллюстрацией этого тезиса, то я тут могу разве что поблагодарить за содействие.

Тут уже совершенно не важно, почему за трактовками аллегорий о Сталине Вас понесло в словарь Даля (1801-1872)... Не имеет особого значения даже, с какого перепугу "У каждого свой строй в голове" Вам показалось обидным, хотя это всего лишь означает, что каждый мыслит, исходя из логических построений и взглядов, формирующих его мировосприятие... то есть это опять симптоматично для сталинистов - ну как это "у каждого свой строй?!", причем в контексте вопроса Ваше выделение "синим" именно этой фразы ещё и комично, но это частности, а общая характеристика уже дана выше.

И какое, на самом деле, имеет значение, что у Даля-то есть про тот именно строй, о котором говорилось? -

Александра_Захар писал(а):

Военный строй также всякое построенье, правильное расположенье войска: строй сомкнутый, развернутый, рассыпной и пр. Войска в строю, под ружьем

, то есть строй - как группа людей, упорядоченных в ряды и шеренги - это, естественно, военное изобретение, сначала - чисто утилитарное, боевое, впоследствии приобретавшее всё более тренировочное назначение, какое именно - полистайте хоть уставы, хоть какие-то популярные книжки - это и дисциплина и взаимодействие и отработка выполнения команд, в том числе - сама реакция на команду...

То, что со строем не ассоциируется в принципе - это свобода. В строю человек несвободен, он должен держать равнение в шеренге и колонне, желательно - идти в ногу, туда, куда прикажут. Картинка о людях, идущих в строю и поющих о том, как им вольно дышится - это щизофрения. Но это типичная шизофрения сталинской пропаганды, иначе миф с именем Сталин в головы не влезал и по-другому объяснить людям, что они при всем этом ещё и счастливы, невозможно. Зато когда он в мозг садится, любая нормальное с точки зрения банальной логики мысль становится для него противоестественной, если она не направлена в него из правильного источника. Я вообще очень сомневаюсь, что это обратимо, и потому давно не задаюсь целью таких людей "лечить", тем более что в таком виде они и забавнее.

Люди идут куда приказано, слаженно выполняют команды, не задавая вопросов. Это порядок? С точки зрения командира - безусловно. А для людей? Для тех, кто уже счастлив в строю - тоже: практически полностью высвобождается мозг, ему нужно только обрабатывать внешние сигналы и правильно транслировать их в команды мускулам. А те, у кого мозги отказываются атрофироваться?... "В расход или на перековку"©, они же неправильные, "выродки"(©Стругацкие, "Обитаемый остров").

Не буду спрашиать, понятнее ли стала аллегория... Улыбочка