unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

momwig писал(а):

... Просто живое красноречивое свидетельство мифа, о котором я тут распинался. Вот такие "окрыленные" и дохнут первыми... и слава Богу, от них одна суета и демаскировка. А ну как припрет пламенную речь толкнуть с бруствера. Хотя те, которые выживают, "те до старости живут"©, но уже без мифов.

Возможно, сдохнуть первым за свою Родину, так же больно, как и последним против неё. а "до старости живут" (с) и те и другие. Тем не менее, во время Сталина умереть первым за Родину было не так страшно, чем последним против неё.
Сегодня много найдётся "первых"? Весело

momwig писал(а):

...

Андрей_Игнатов писал(а):

Потому, кстати, что он и сам копал окопы

Ага... я даже боюсь представить, при каких обстоятельствах.

Не в тех обстоятельствах, в которых Вы копали.
"Ну, кто так копает?" (с)

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Андрей_Игнатов, так, про обстоятельства рытья окопов Сталиным я, насколько понимаю, не дождусь...

Андрей_Игнатов писал(а):

Сегодня много найдётся "первых"?

Ой, вот чего-чего, а дураков в России-матушке всегда навалом. Глупо умереть - не подвиг. Это всего лишь проявление деформации сознания. А победили другие - те, кто умел выжить максимально долго, даже если на финише кроме смерти уже ничего не светит.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

momwig писал(а):

Андрей_Игнатов, так, про обстоятельства рытья окопов Сталиным я, насколько понимаю, не дождусь... .

А зачем?

(разбавляю вопрос старинным анекдотом)
Молодой старшина принимет дела и должность у старого.
Берёт лопату и, записывая в акт приёма, озвучивает:
- Недостатки: Лопата ржавая, непокрашеная, тупая, черенок треснут, длина черенка не соответствует, на лезвие есть вмятины, на месте соединеия лезвия из черенка торчат головки от гвоздей.....
старый старшина берёт лопату и со всей силы выкидывает его далеко-далеко:
- пиши: "недостатки" - нет лопаты. Подмигивание

momwig писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Сегодня много найдётся "первых"?

Ой, вот чего-чего, а дураков в России-матушке всегда навалом. Глупо умереть - не подвиг. Это всего лишь проявление деформации сознания. А победили другие - те, кто умел выжить максимально долго, даже если на финише кроме смерти уже ничего не светит.

Наверное, в Вашем понимании кинуться на амбразуру это не подвиг, а глупость? деформация сознания? Только вот умение выжить - оно ведь далеко не каждому даёт такую возможность. А вот умение умереть, как при Сталине даёт надежду, что выживут потомки. И достойно проживут жизнь. Мои родители - достойно жизнь прожили. Я тоже стараюсь, но .... Сейчас во время нарко-, алкоголе-, проституто- демократии никаких оптимистичных мотивов в жизни нет.

Как я ни спрашивал - никто так и не ответил: "ЕСЛИ СТАЛИН, КАК РУКОВОДИТЕЛЬ, ПЛОХ. ТО КТО ЛУЧШЕ?"
Пипец. Молчание.

Копайте дальше.

Добавлено спустя 2 часа 52 минуты 36 секунд:

Vajor_new писал(а):

momwig, да полно было врагов, а Вавилов, а Солженицын тот же, Мандельштам. да их миллионы, не перечислить так просто. Ребят, мне реально страшно, всюду враги. Нужна конспирация! Предлагаю эту тему перенести в какой-нибудь скрытый раздел, чтобы не читал кто подряд. Например, в Adult.

У академика Вавилова завистники были. Вавилов слаб оказался, что позволил всякой мрази дать повод усомнится в своей честности. А всякие там прочие поперфильды, мандульштамы - так Вы даже не сможете озвучить ДЛЯ САМОГО себя их стихотворения, потому что
1. не знаете
2. это хрень из рифм
3. когда вдумаетесь в его стихосложения - вы увидите, что и у на Унсортиде - качество поэтов выше.
Этого, "в горячечной крови" который... загнул пальцы, аки новый русский - что сделал -молодец. А дальше неси ответственность за свою хамскую натуру.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

bahruz писал(а):

я просто офигеваю с такого подхода. А сам Сталин разве не был диверсантом и вредителем? Строй развалил. Разруху навел. гражданскую войну устроил. царя расстрелял. супротив власти пошел.
Кстати, а кто определяет, кто диверсант а кто радетель за судьбы народа?
Есть одно правильное мнение, остальные мнения - вредительские. Несогласных под расстрел. Чтож он с себя не начал еще до революции. Россия находилась в состоянии войны. Кругом эти... как их... диверсанты, вредители и прочие сущности. А он им поспособствовал. изнутри можно сказать развалил.

кстати. Ругая власть сейчас. нашего дорогого и горячо любимого Путина, ведущего народ к процветанию, Вы себя к кому причисляете? не к диверсантам ли?
Свою деятельность не находите подозрительной?
Я вот не знаю, где Вы были вчера с восьми до одиннадцати. Очень даже многое может объяснится, покажи Вы хотя бы билет на самолет взаграницу.

Какой Сталин диверсант?
Представьте, найдётся человек, который сегодня абрамовича и т.п. опустит на землю, и за этот счёт построит детский садики, школы, поликлиники... ДЛЯ ВСЕХ.
Дворянство в России в основной массе - те же абрамовичи. Ничего не делали.
Если Вы называете дейстивя Сталина диверсией, то Вы тогда кто? абрамович? или стремитесь к нему?

и кто тогда получается Ваш дорогой и горячо любимый П...? который просит раскошелится на олимпиаду А...

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Андрей_Игнатов писал(а):

А всякие там прочие поперфильды, мандульштамы - так Вы даже не сможете озвучить ДЛЯ САМОГО себя их стихотворения, потому что
1. не знаете
2. это хрень из рифм
3. когда вдумаетесь в его стихосложения - вы увидите, что и у на Унсортиде - качество поэтов выше.
Этого, "в горячечной крови" который... загнул пальцы, аки новый русский - что сделал -молодец. А дальше неси ответственность за свою хамскую натуру.

ага, именно поэтому это один из поэтов Серебряного века)))))а Ахматова тоже хрень писала? булгаков с Мастером и Маргаритой,так вообще бездарь))))ну а Пушкин??))))он чем то принципиально по вашему отличается?

а вообще это конешно забвная установка, мужланская и быдлянская,так говорить об искусстве общепризнанном

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

PoNamKa писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

А всякие там прочие поперфильды, мандульштамы - так Вы даже не сможете озвучить ДЛЯ САМОГО себя их стихотворения, потому что
1. не знаете
2. это хрень из рифм
3. когда вдумаетесь в его стихосложения - вы увидите, что и у на Унсортиде - качество поэтов выше.
Этого, "в горячечной крови" который... загнул пальцы, аки новый русский - что сделал -молодец. А дальше неси ответственность за свою хамскую натуру.

ага, именно поэтому это один из поэтов Серебряного века)))))а Ахматова тоже хрень писала? булгаков с Мастером и Маргаритой,так вообще бездарь))))ну а Пушкин??))))он чем то принципиально по вашему отличается?

Перекрасилась? я думал, Вы уже на Кипре прописались.

А что, кроме фамилий ни одной строчки не помните?
Напомните читателям, чем Вас вдохновил "Мастер и Маргарита"? кроме бреда сумасшедшего, конечно?

"Я жду тех строк,
Которые собою
Пленят бездарность
Рифмой роковою"

/экспромт/

да еще добавлю: Пушкин детям на тысячу лет вперёд подарил Сказки, и при этом Сталин его потомкам ничего плохого не сделал.
Напомините, про сказки ДЛЯ ДЕТЕЙ ахматовой и булгакова и я растворюсь под влиянием Ваших аргументов.

"В библиотеке Сталина имелась практически вся российская литературная классика: и отдельные книги, и Собрания сочинений. Особенно много было книг Пушкина и о Пушкине."
http://kureika-foto.narod.ru/chtochitalstalin.htm

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Андрей_Игнатов, не собираюсь я на кипр)))
вам мое любимое стихотворение ахматовой прочитать?хот врятли вы мне поверите, скажите я с инета скопировала)))

меня мастер и маргарита не вдохновляли, я просто с удовольствием читала прекрасную сатиру на совок, о трудной доле гения в совке)))
а что уважающий себя автор должен обязательно написать что то для детей?О.о С какой стати то?и где это прописано?

а чем принципиально для ВАС Пушкин отличается от Ахматовой?(ну конешно за исключаением того,чт он для детей писал) она по вашему менее талантлива?а любовная лирика пушкина? она значит не набор рифм?

п.с. хреновый экспромт

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

PoNamKa писал(а):

а чем принципиально для ВАС Пушкин отличается от Ахматовой?(ну конешно за исключаением того,чт он для детей писал) она по вашему менее талантлива?а любовная лирика пушкина? она значит не набор рифм?

так в том то и дело, что Гении творят не для сегодняшнего дня, а для завтрашнего.
Как Пушкин "Капитанской дочкой" написал Правду о Честном Человеке, так и Сталин изваял Правду о Честном Народе. Для будущих поколений.
А любовная лирика - это другой раздел ансортеда.

p.s.2
Экспромт, конечно, глуп и прост -
Ведь он к Булгакову привязан,
Которому я не обязан
Чинить про Пушкина допрос.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Bored писал(а):

Бросьте свою паранойю, каждый день апокалипсис ждем...Что ж теперь к сталинщине возвращаться ?

А кто вас туда тянет? Я в шоке!

Дорого машину времени-то сваять.

momwig писал(а):

Связь с ФАУ уже начинает прослеживаться?

связь-то есть, вот только она прямая и обазательно зависимая? Весь ваш поток информации можно надыбать в сети легко, это для меня не откровение. Единственное, что я критиковал в вашем сообщении - это то, что Королёва освобождают именно из-за того, что "испугало и впечатлило". Работы шли и раньше, зачем привязывать освобождение Королёва к боевому пуску ФАУ? Я и говорил - почему бы не к учебным? Ведь его выпустили на пару месяцев раньше, чем первая боевая ФАУ-2 упала на Париж, а потом и на Лондон (с нулевыми результатами). Или впечатлились и испугались заранее, на всякий случай?

momwig писал(а):

А к 1946 году были готовы НИИ в Калининграде (Королев который) и полигон Капустин Яр, потому и зафиксирован его "переезд".

и указик с назначением Подмигивание

Поэтому "официально" я считал с этого времени.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

ой да фиг с вами, толку че то доказывать, я тут уже достаочно написала в этой теме, а вот про литературу...ну мне как выпускнице гуманитарного класса прям таки противно, что взрослые люди пишут про Мандельштама, что тот по сути бездарен. агитплакатики читайте)они с таким же уровнем поэзии как и у вас,вам понравится,а главное по сути, несложно для понимания и "партия одобряет")))))))))

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

PoNamKa писал(а):

мне как выпускнице гуманитарного класса прям таки противно, что взрослые люди пишут про Мандельштама, что тот по сути бездарен

каждому - своё, не требуйте от всех любить ваше-партейно-одобренное.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Шляхтич, что вы))))я демокрааат)))))я ничего ни от кого не требую)))) Смешно

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Шляхтич писал(а):

а потом и на Лондон (с нулевыми результатами)

Не с нулевыми. Еще был Антверпен.

http://www.v2rocket.com/

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

PoNamKa писал(а):

ой да фиг с вами, толку че то доказывать, я тут уже достаочно написала в этой теме, а вот про литературу...ну мне как выпускнице гуманитарного класса прям таки противно, что взрослые люди пишут про Мандельштама, что тот по сути бездарен. агитплакатики читайте)они с таким же уровнем поэзии как и у вас,вам понравится,а главное по сути, несложно для понимания и "партия одобряет")))))))))

не стоит переходить на личности, а то авторитет "гуманитарного класса" пострадает и мы получим предупреждение от модератора.

Так чем так вдохновил мандыльштам Советский народ в 30-е 50-годы? Слюнями в сахаре? Но в эпоху Сталина слюни не приветствоались, а сахар во время войны был источнкиом выживания.

Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: **94.8**

Андрей_Игнатов, а по вашему искусство должно быть для масс?и обязательно вдохновлять народ? лично мне кажется что искусство не вдохновляет, оно дает повод задуматься прежде всего. и если автор не поет перлы о советской власти это уже плохо?почему все так однобоко то???