unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

Андрей_Игнатов писал(а):

А заключённые искупали свои преступления перед народом свои трудом.

А дети врагов народа тоже искупали вину родителей видимо Улыбочка

Интересно, какое количество родственников репрессированных плюнули бы вам в лицо за такие слова...

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Андрей_Игнатов писал(а):

- Генофонд: это количество и качество спермотозоидов или яйцеклеток?

Генофонд это лучшие представители нации, которые вместо того, чтобы заниматься делом использовались как рабсила или пускались в расход.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Bored писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

А заключённые искупали свои преступления перед народом свои трудом.

А дети врагов народа тоже искупали вину родителей видимо Улыбочка

Интересно, какое количество родственников репрессированных плюнули бы вам в лицо за такие слова....

Вы не передёргивайте: про детей врагов народа я ничего не говорил ( не привык шутить на серьёзные темы). А плевать - это для трусов характерно. Пусть возьмутся за оружие возмездия и докажут правоту своего любимого родственничка польстившегося на социалистическую собственность - кишка тонка.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Андрей_Игнатов писал(а):

Генофонд это лучшие представители нации, которые вместо того, чтобы заниматься делом использовались как рабсила или пускались в расход.

Чтобы оценить качественные показатели генов даже одного человека нужны многолетние исследования нескольких поколений.
Николай Островский использовал свою собственную рабсилу в расход, но РАДИ ЛЮДЕЙ. Вот это и был НАСТОЯЩИЙ генофонд. А какой может быть генофонд у пауков в банке?

Возраст: 47 C нами с 15.06.2009 Репутация: **63.4**

Андрей_Игнатов,
Социализм в Сталинском виде существует только в Северной Корее.
Вы нас туда зовёте?
Сталин отобрал всё у крестьян, организовал голодомор (почище Хатыни).
Потери населения и армии в Отечественной войне в ШЕСТЬ раз больше чем у противника. Девиз Сталина был берегите технику - живую силу ещё подвезём. Мой отец дошёл до Берлина, но никогда не хвастался Победой. Очень, очень дорого она нам далась.
Сталин депортировал нации.
Заключенных было слишком много, не было столько социалистической собственности. Генофонд это командиры, учёные, инженеры, рабочие и крестьяне. Все кроме вертухаев.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Чтобы оценить качественные показатели генов даже одного человека нужны многолетние исследования нескольких поколений.
Николай Островский использовал свою собственную рабсилу в расход, но РАДИ ЛЮДЕЙ. Вот это и был НАСТОЯЩИЙ генофонд. А какой может быть генофонд у пауков в банке?

хрен с ним генофондом. До революции были специалисты. в юриспруденции, например. варварские способы поиска врагов народа - результат безграмотной системы, в которой работали безграмотные люди. потом все это худо бедно выстроилось, но до той поры только путем исследования анонимок, путем переселения народов, путем "да ты на рожу его посмотри" определялось кто прав, кто виноват.
Другой вопрос приписать ли вину за сие Сталину. Этак можно сказать, что история ничего не вершит, вершат личности.
Свой взгляд скажу. Глубоко свое имхо. Это история. Не Сталин - так другой был бы. И было бы то же самое. кувыркались бы с переворотами, пока не придет сильная личность и не заткнет всем рот. пусть даже путем расстрелов.
А мракобесие и варварство... Мне лично Королева с Ландау достаточно, чтобы назвать то время страшным. Много чести для Сталина, тему создавать, спорить. А они - личности, гении.
Так вот мракобесие - это не от Сталина. Тут глубжее - от Ленина. И еще глубжее - от самого факта прихода к власти обиженных и обездоленных. И такое может случится в любой стране и в любое время. Думаю я так. Так шта кормить их нужно будет худо бедно, минимум обеспечивать, чтобы, не приведи Господь, сие не повторилось. Толпа она страшная сила.
Сие мое ИМХО. Отстоять аргументами и ссылками не смогу. так шта не судите.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

vira писал(а):

Андрей_Игнатов,
Социализм в Сталинском виде существует только в Северной Корее.
Вы нас туда зовёте?
Сталин отобрал всё у крестьян, организовал голодомор (почище Хатыни).
Потери населения и армии в Отечественной войне в ШЕСТЬ раз больше чем у противника. Девиз Сталина был берегите технику - живую силу ещё подвезём. Мой отец дошёл до Берлина, но никогда не хвастался Победой. Очень, очень дорого она нам далась.
Сталин депортировал нации.
Заключенных было слишком много, не было столько социалистической собственности. Генофонд это командиры, учёные, инженеры, рабочие и крестьяне. Все кроме вертухаев.

Социализм не может существовать в сталинском, либо в каком-либо еще виде. Потому, что социализм это форма человеческих отношений у которго есть экономическая и социальная основа. Социализм - это путь в развитии государства. Сталин наиболее чётко следовал этому пути. В Корее - осталось лишь только название. Тема социализма - это отдельная тема.
Но для того люди и живут, чтобы то что было в истории анализировать, сравнивать, выбирать лучшее и совершенствовать. Я за то, чтобы совершенствоать путь, который предложил Ленин и, пусть с недостатками, по которому следовал Сталин. Вы против этого? Понимаю. Но у Вас альтернативы нет. Вам нечего совершенстовать. Потому, как "вертухаи" (по Вашему выражению), управляющие нашей страной сегодня на любых уровнях предлагают всё что угодно, кроме реальных дел для блага страны.

А все Ваши претензии уже давно нашли адресата, как говорит, momwig, это миф. Вам его навязали и Вы его готовы повторять и развивать, не глядя в окно.

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

Андрей_Игнатов писал(а):

польстившегося на социалистическую собственность - кишка тонка.

Писатели и поэты: О. Э. Мандельштам, П. Н. Васильев, С. А. Клычков, Н. А. Клюев, П. В. Орешин, Б. А. Пильняк, И. И. Катаев, А. Весёлый, С. М. Третьяков, В. И. Нарбут, В. А. Багров, Т. Ю. Табидзе, Е. Чаренц, Б. Ясенский, В. Е. Зазубрин, Н. М. Олейников.

Растреляны. Расхищали соцсобственность, по-видимому Улыбочка

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Bored писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

польстившегося на социалистическую собственность - кишка тонка.

Писатели и поэты: О. Э. Мандельштам, П. Н. Васильев, С. А. Клычков, Н. А. Клюев, П. В. Орешин, Б. А. Пильняк, И. И. Катаев, А. Весёлый, С. М. Третьяков, В. И. Нарбут, В. А. Багров, Т. Ю. Табидзе, Е. Чаренц, Б. Ясенский, В. Е. Зазубрин, Н. М. Олейников.

Растреляны. Расхищали соцсобственность, по-видимому Улыбочка

Да, фамилий много. я не собираюсь упиваться их поэзией. Но даже, если они великие мастера слова, что дальше-то? Может и расхищали, а может унижали, давали взятки, злоупотребляли, а может на них ложно донесли их друзья? 26 Бакинских комиссаров тоже расстреляли.
Фигня какая-то, а не аргумент.
Мы с вами играем в прокурора и адвоката?

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

Андрей_Игнатов писал(а):

Мы с вами играем в прокурора и адвоката?

А что для Вас аргумент ? Материалы их дел ? Я вам пытаюсь показать, к чему приводит ущербная система, созданная лично сталиным, а вы оправдываете убийства. Допустим, среди них были мыслящие инако, вы считаете нормальным такую меру наказания, в принципе ?

Приведенные фамилии только для примера - это капля в море...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

bahruz писал(а):

До революции были специалисты. в юриспруденции, например. варварские способы поиска врагов народа - результат безграмотной системы, в которой работали безграмотные люди. потом все это худо бедно выстроилось...

Эти варварские способы результат - внешнего воздействия. Революция победила. Всё задекларировано. Ан-нет: поперлись со всех сторон всякая мразь подавить "кухарку". Ей бы учится. А приходится защищаться.
Чего дрянь эта зарубежная в Россию попёрлась? Неужели защищать демократию?
Хрен там: бизнес уголок в России потеряли- даромвую силу и недра земли нашей
Потому и худо-бедно выстроилось. до второй мировой.

bahruz писал(а):

Так вот мракобесие - это не от Сталина. Тут глубжее - от Ленина. И еще глубжее - от самого факта прихода к власти обиженных и обездоленных. И такое может случится в любой стране и в любое время. Думаю я так. Так шта кормить их нужно будет худо бедно, минимум обеспечивать, чтобы, не приведи Господь, сие не повторилось. Толпа она страшная сила.

В 1991-1993 году похожая революция произошла, даже из танка стреляли, как из Авроры. правда не холостыми. По сути оставшись в России я тоже должен был сколачивать красногвардейцев по аналогии с белогвардейцами? Но сейчас прошло 20 !!!!!!!! лет. 1937 год по аналогии Сталинского руководства. Где успехи страны, где подъем благосотсояния трудового народа (не менеджерского состава, а работяг), Где статус уважаемого государства? Где образование? страховая медицина? чистые дворы и подъезды? где армия? где полиция неподкупная и суды? Всё - завтра. Обещалкины. И сейчас уже не страшен бунт своей толпы. Страшна оккупация чужой воли.
А нужна своя воля. Очень нужна.

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

Bored писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Мы с вами играем в прокурора и адвоката?

А что для Вас аргумент ? Материалы их дел ? Я вам пытаюсь показать, к чему приводит ущербная система, созданная лично сталиным, а вы оправдываете убийства. Допустим, среди них были мыслящие инако, вы считаете нормальным такую меру наказания, в принципе ?

Человека нельзя заставить "инако"мыслить. Это формулировка для оправдания антипропаганды.
Антипропагандист - по сути провакатор. Представьте себе тонет корабль и все матросы его спасают, в том числе, рискуя своей жизнью. А один поэт читает в это время им стихотворение, что капитан не выдал им получку и т.д. и .т.п.

Сами матросы выберут именно ту меру наказания, которую Вы назвали. Даже не поставив в известность капитана.
И я буду на стороне матросов.

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

Андрей_Игнатов писал(а):

Где успехи страны, где подъем благосотсояния трудового народа (не менеджерского состава, а работяг), Где статус уважаемого государства? Где образование? страховая медицина? чистые дворы и подъезды? где армия? где полиция неподкупная и суды? Всё - завтра..

Надо лет сто без войн, революций и мракобесов аля-сталин, тогда можно будет о чем-то говорить. А вы хотите только вылезти из дерьма и сразу во дворец ?

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

Андрей_Игнатов писал(а):

Человека нельзя заставить "инако"мыслить.

у человека природа такая - "инакомыслить", т.е. в разных направлениях и ошибаться, и исправлять ошибки, находить другие пути, сомневаться, тем он от обезьяны отличается Улыбочка

А вы к стеночке их, нечего мыслить - давай работать на благо народа...

Андрей_Игнатов писал(а):

Представьте себе тонет корабль

А кто сказал, что корабль тонет, может кому-то это выгодно?

C нами с 02.12.2007 Репутация: **90.2**

Bored, об этом Булгаков писал.
Что начать нужно не с революции, а с чистки сортиров.
А мы их чистить не желаем - все прЫнцы, как один.
Печально

Возраст: 38 C нами с 25.03.2005 Репутация: **41.2**

Андрей_Игнатов писал(а):

Сами матросы выберут именно ту меру наказания, которую Вы назвали. Даже не поставив в известность капитана.
И я буду на стороне матросов.

А если тебя расстреляли до того, как ты стал на стороне матросов?

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

momwig писал(а):

Тело_Бабая писал(а):

Вы вообще в курсе, что в тот момент всё вокруг кишело всевозможными диверсантами и вредителями?

Естественно, я тоже читал подшивки "Правды" 30-х годов.

momwig, а что именно следует из Вашего ответа? Вы согласились с этой цитатой?

То есть как Вы считаете, насколько плотно в тот момент СССР был засижен резидентами всех разведок мира и просто искренне сочувствующим этим разведкам гражданам?

С учетом того, что только что закончилась/притихла мировая война, и тут же - закончилась/не притихла гражданская. В стране полный бардак. Хрен разберешься кто откуда появился и кто чем вчера занимался. Снаружи враги, внутри саботаж и бандитизм.

Добавлено спустя 43 минуты 7 секунд:

Bored писал(а):

Писатели и поэты: О. Э. Мандельштам, П. Н. Васильев, С. А. Клычков, Н. А. Клюев, П. В. Орешин, Б. А. Пильняк, И. И. Катаев, А. Весёлый, С. М. Третьяков, В. И. Нарбут, В. А. Багров, Т. Ю. Табидзе, Е. Чаренц, Б. Ясенский, В. Е. Зазубрин, Н. М. Олейников.

Растреляны. Расхищали соцсобственность, по-видимому

Что значит "по-видимому"? Если написано, что расстреляны, значит должно быть написано и за что.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Bored писал(а):

Надо лет сто без войн, революций и мракобесов аля-сталин, тогда можно будет о чем-то говорить. А вы хотите только вылезти из дерьма и сразу во дворец ?

Надо. А кто его даст? Зачем Гитлер попёр на нас? Почему Европа ставила перед СССР эмбарго и брала от нас только зерно, которого и у самой Европы было навалом? Кто-то хотел дать нам время?
Вроде вы взрослый человек, а размышляете, как школьник.
Цитату Сталина знаете - пробежать развитие страны за 10 лет, иначе нас сомнут.
Смяли бы, не будь у нас тех станков, котоорые мы купили за зерно, отобранное у крестьянина (как отобрано - это вопрос другой, рвение на местах зависит от уровня развития мозга исполнителя).

Возраст: 28 C нами с 06.10.2009 Репутация: **46.7**

vira писал(а):

Gofss писал(а):

При правление Сталина, страна достигла наивысших показатлей, как я считаю. По производству мы вышли на 2 место (из далёкого конца). Преступности практически не было. И мы были самой сильной армией в мире. Не было детского алкоголизма и прочих "заболеваний" нашей нынешней страны. Да и у нас была прибыток населения, а не убыток. О коррупции и речи не было. Так, что качество правление можно оценить, как положительное.

Сталин уничтожил деревню. Заключённые умирая построили тяжёлую промышленность. Войну выйграл за счёт живой силы. Погиб генофонд нации. Все технологии вывезли из Германии, включая ракетную. Уничтожил генетику и кибернетику. До сих пор не очухаемся.

Наше правительство сейчас внушает нам, что Сталин злодей. Его винят во всём. Это делается для того, что бы люди не задавали себе такой вопрос. Почему в те годы мы были такие великие, а сейчас мы ... Вы явный пример деятельности наших "Медведей" и "Путинов")