unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

Шляхтич, выскажите СВОЕ МНЕНИЕ, ваша тактику оформления сообщений можно охарактеризовать как "набеги конницы" Улыбочка

. Япония поднялась после войны без репрессий, Германия тоже. Других примеров эволюционного развития уйма. Так что, можно без репрессий, но тогда не по-сталински, увы. Десять мильонов конечно хуже чем один, хуже некуда, но и один мильон (в чем лично я сомневаюсь) - это очень плохо характеризует "успешного" менеджера. Самое главное - ОН выстроил эту систему, и мы до сих пор это все расхлебываем, и будем это делать еще долго.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Bored писал(а):

Япония поднялась после войны без репрессий, Германия тоже. Других примеров эволюционного развития уйма

Япония поднялась благодаря кредитам, Германия получала помощь в виде плана Маршалла

Bored писал(а):

Десять мильонов конечно хуже чем один, хуже некуда, но и один мильон (в чем лично я сомневаюсь)

а вы, чтоб не сомневаться посмотрите цифры, архивы открыты.

Bored писал(а):

Шляхтич, выскажите СВОЕ МНЕНИЕ, ваша тактику оформления сообщений можно охарактеризовать как "набеги конницы"

...кавалерии. Ну а сколько можно одно и тоже мусолить? Могу посоветовать вам прочитать тему. Пойдёт?

Bored писал(а):

Так что, можно без репрессий, но тогда не по-сталински, увы.

Не увы, а ура! А СССР поднялся после войны благодаря репрессиям чтоль?

Bored писал(а):

Самое главное - ОН выстроил эту систему, и мы до сих пор это все расхлебываем, и будем это делать еще долго.

да-да, Медведеву только этим и остаётся отбрёхиваться от - Сталин виноват, паскуда! А то бы мы, эх, всем бы уровень жизни, да как на Западе!

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

TigerTiger писал(а):

На досуге поинтересуйтесь:
Зонгское дело. (The Zong Affair)
Восстание сипаев.
Восстание зулусов.

Провокация, конечно. Пример с потолка, англичане это не зулусы Улыбочка

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Шляхтич писал(а):

Япония поднялась благодаря кредитам, Германия получала помощь в виде плана Маршалла

Ну, а мы, дураки, решили подняться на своей кровушке под чутким руководством, благо у нас ее много... Пусть будет по-вашему мильон - это мало что ли ? Или вы так увлеклись буквами, что забыли про людей ?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Bored писал(а):

Ну, а мы, дураки, решили подняться на своей кровушке под чутким руководством, благо у нас ее много...

кто сказал, что на кровушке? Что на кровушке поднималось?

Лавры Горбачёва Сталину были не нужны, поэтому план Маршала он не принял, хотя не отказывался от него и СССР принимал другие формы помощи, в том числе и материальные, от других международных организаций.

Bored писал(а):

Ну, а мы, дураки

ну вы не обобщайте, пожалуйста Смешно

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

Шляхтич писал(а):

Bored писал(а):

Так что, можно без репрессий, но тогда не по-сталински, увы.

Не увы, а ура! А СССР поднялся после войны благодаря репрессиям чтоль?

Здесь речь шла не о послевоенных годах, а о коллективизации с индустриализацией...Ну раз уж речь зашла, а что после войны репрессий не было или они у вас тоже в "погрешности" ?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Bored писал(а):

Здесь речь шла не о послевоенных годах, а о коллективизации с индустриализацией...

а то я уже грешным делом подумал, что Япония и Германия подымались... А за ними и СССР.
Ну коллективизация, индустриализация, да. Они были нужны или нет? Если нужны, то у вас есть свой сценарий развития событий, как надо было делать? Ограничение - 22 июня 1941. До этого момента нужно построить индустрию. Что будете делать, на что покупать станки, технологии и пр., если принимали в оплату только зерно?

Bored писал(а):

Ну раз уж речь зашла, а что после войны репрессий не было или они у вас тоже в "погрешности" ?

Репрессии есть всегда, даже вчера и завтра. О погрешностях говорили вы, а не я. 1 млн - 10 млн

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

Шляхтич писал(а):

Что будете делать, на что покупать станки, технологии и пр., если принимали в оплату только зерно?

Если смотреть в контексте общего вектора развития страны, то другого и быть не могло, либеральничать никто не собирался. Проблема в том, что этот вектор утопичен по определению. Можно, например, предложить не сворачивать НЭП, дать больше свободы, но тогда к коммунизму не прийти...

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Шляхтич писал(а):

Репрессии есть всегда, даже вчера и завтра. О погрешностях говорили вы, а не я. 1 млн - 10 млн

Погрешность в том смысле, что мильон это несущественное количество. Мне кажется, здесь даже нет смысла говорить в цирфах, ясно, что много репрессий. Речь о системе. Сейчас мы можем свободно высказываться, а тогда за это стреляли. Просто за собственное мнение. А иногда, стреляли просто за плохую биографию.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Bored писал(а):

Вот по поводу справедливости
………….
4. Почему переселяли целые народы с исконных мест их проживания ?

http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1264733#1264733

Bored писал(а):

TigerTiger писал(а):

На досуге поинтересуйтесь:
Зонгское дело. (The Zong Affair)
Восстание сипаев.
Восстание зулусов.

Провокация, конечно. Пример с потолка, англичане это не зулусы Улыбочка

Что и требовалось доказать:
Переселение дикарём Сталиным в Казахстан и Сибирь – плохо;
Переселение на Тот Свет подданных Британской Короны, если они не этнические англо-саксы – это здорово.

Осуждение Сталина с точек зрения двойной морали – дело мерзкое.
У Сталина была хоть какая-то мораль.

C нами с 01.01.2007 Репутация: **75.2**

TigerTiger, если бы сталин уничтожал зулусов, я бы молчал, он уничтожал нас. Поэтому, готов быть двуличным в этом смысле.

Убийство подданных короны тоже не здорово, но на них мне наплевать...

C нами с 02.12.2007 Репутация: **90.2**

TigerTiger, в англо-зулусской войне, если мне память не изменяет, пали жертвами то ли 10000, то ли 17000 зулусов!
Это, конечно, гигантская цифра особенно в сравнении с советскими репрессиями

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

TigerTiger писал(а):

талина была хоть какая-то мораль.

Никакой не было. Я так думаю. Насчет морали полный удод был товарищ! Хорошо хоть не русский был, грузин жалко, такое чмо навсегда на грузинском государстве повисло....

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Bored писал(а):

Можно, например, предложить не сворачивать НЭП, дать больше свободы, но тогда к коммунизму не прийти...

НЭПовские мануфактурки были достаточны для индустриальной войны моторов на истощение? Mы бы немцев ситцем и носками закидали?

Bored писал(а):

Погрешность в том смысле, что мильон это несущественное количество.

вот почему говорите подобные глупости? Это очень много.
И не несущественно, а существенно меньше того, что пытались на Сталина повесить. У него есть свои грехи, зачем ещё и виртуальные?

glik12 писал(а):

Никакой не было. Я так думаю.

ваше право, можете это на каждой странице и дальше повторять Подмигивание

В компанию с Задорновым и его тупыми американцами. Весело

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Шляхтич писал(а):

Mы бы немцев ситцем и носками закидали?

А зачем их закидывать? В приходе к власти в Германии товарища Гитлера, товарищ Сталин немало постарался. Уверен, что без Сталина - Гитлер бы был просто художником, неудачным.

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

glik12 писал(а):

Уверен, что без Сталина - Гитлер бы был просто художником, неудачным.

Не Вы ли чуть выше искромётно пошутили про бы, бобы и огород?

Уверен, что без англосаксов Гитлеру никогда бы не пришло в голову нападать на СССР.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

glik12 писал(а):

В приходе к власти в Германии товарища Гитлера, товарищ Сталин немало постарался. Уверен, что без Сталина - Гитлер бы был просто художником, неудачным.

И вы можете это как-то этот бред резуна обосновать? Я в шоке!

В каком году он бросил художества и занялся политикой? Весело

И как ситец с носками коррелирует с вашим откровением? Я в шоке