unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

glik12 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

А ведь для прогресса нужно так мало: вернуть собственность на средства производства в общественную

Для прогресса надо отдать людям все, что еще государству принадлежит. Колхозная собственность никогда не сможет быть эффективнее частной. По моем,у это уже выяснили. Зачем опять "бегать по граблям?"

Что такое "общественная собственность?" Это ОАО? В очень многих случаях, открытое акционерное общество не реально. Для Палатки с шаурмой не имеет смысла айпиоу проводить и акции на биржи выкладывать.
Гарантии частной собственности, свобода предпринимательства, гарантии по деловым рискам и т.п. - вот что нужно.! И никакой "общественной собственности!" у ВСЕГО ДОЛЖЕН БЫТЬ ХОЗЯИН. иЛИ ХОЗЯЕВА. кОНКРЕТНЫЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЗА СВОИ СЛОВА И ДЕЛА ОТВЕЧАЮТ. а НЕ КАКАЯ ТО "ОБЩЕСТВЕННОСТЬ".

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с) народное.
20 лет - срок сопоставимый с 70-ю годами.
Всё, что Вы перечислили - начиная со слова "гарантии..." очень важные и нужные вещи на этапе развития капитализма. Но вот беда: Россия сразу зашла в завершающий этап капитализма - империализм. Где все эти декларации - лишь альтернатива туалетной бумаге. В текущем положении в России по деловым рискам никто не даст гарантий, факторинг - лишь производное от "fuck", ранний капитализм - конкурентная среда. Нынешний - монополии во всей их красе и убожестве.
Уже при Сталине мировой капитализм вышел на финишную прямую к кладбищу. И лишь социалистическая форма правления в СССР стала тем допингом, который позволил ему финишировать первым до финальной точки. Но сейчас как бы по инерции его движение продолжается и загоняет его в пропасть. По мне бы - да и чёрт его бери. Но ведь, вспоминая историю, накануне позорного финала любой устаревшей формации происходили страшные войны. и гибли люди. Много людей.

Восстановление принципов социализма в России, правил, которых придерживался и САМ Сталин - дело времени. Но по мне пусть сталинизм (социализм) возродится в России эволюционным, мирным путём. Чем довести людей "до ручки" и получить "красного петуха" и вилы в брюхо.

glik12 писал(а):

Зачем опять "бегать по граблям?"

Кто-то уже писал: "Лучше несколько раз наступить на свои грабли, чем один раз нарваться на чужие вилы" Подмигивание

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Андрей_Игнатов писал(а):

Советский Союз при управлении Сталина активно и результативно соперничал с капиталистическим образом жизни.

Ну он и без Сталина, при Хрущеве и Брежневе, тоже результативно соперничал.

Андрей_Игнатов писал(а):

Советский союз заставил капиталистическое общество принять социальные правила для трудящихся всего мира. Практически уничтожилась колониальная система - эдакая форма масштабного рабства.

А вот это действительно так.

Андрей_Игнатов писал(а):

Но сегодняшняя ситуация в различных уголках мира и в различных областях жизни людей характеризуют развитие нынешнего общества, как РЕГРЕСС.

Ну, я думаю, что проклятые буржуины не считают развитие своего общества регрессом, а заваливают весь мир компьютерами, сотовыми, собираются лететь на Марс и т.д. В отсутствие Советского Союза они конкурируют друг с другом.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

AVD писал(а):

Ну он и без Сталина, при Хрущеве и Брежневе, тоже результативно соперничал.

из чего следует этот гениальный вывод, кто-то отрицал обратное?

AVD писал(а):

собираются лететь на Марс

...на наших носителях Смешно

Добавлено спустя 50 секунд:

AVD писал(а):

заваливают весь мир компьютерами, сотовыми

made in China, Malaysia, Taiwan Весело

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Шляхтич писал(а):

из чего следует этот гениальный вывод, кто-то отрицал обратное?

нет, никто не отрицал обратное, о них просто скромно забыли упомянуть. В отличие от великого Сталина.

Шляхтич писал(а):

на наших носителях

ну да на наших носителях, но ихнего там тоже хватает. А вот в области электроники как были мы всегда в заднице, так там и остались Грустно

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

AVD писал(а):

нет, никто не отрицал обратное, о них просто скромно забыли упомянуть. В отличие от великого Сталина

но вы-то его уже дважды упомянули Подмигивание

AVD писал(а):

ну да на наших носителях, но ихнего там тоже хватает.

Ихнего

(слово-то какое! Весело

) хватает конечно, есть американский сегмент станции.

AVD писал(а):

А вот в области электроники как были мы всегда в заднице, так там и остались

голову пеплом уже посыпали? Смешно

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Шляхтич писал(а):

но вы-то его уже дважды упомянули

ну так тема про него, вот и упоминаю

Шляхтич писал(а):

голову пеплом уже посыпали?

не понимаю вашего сарказма, при чем здесь пепел и моя голова?
А насчет одного американского сегмента тоже не надо передергивать http://www.gctc.ru/iss/module/iss.html

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

AVD писал(а):

не понимаю вашего сарказма, при чем здесь пепел и моя голова?

ничего страшного, просто вспомните, кто первый полетел в космос и, возможно, пепел не пригодится

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Шляхтич, я об этом прекрасно помню. Насчет пепла вашей шутки юмора не понял.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

AVD писал(а):

А насчет одного американского сегмента тоже не надо передергивать http://www.gctc.ru/iss/module/iss.html

теперь я не понял, кого там передёргивать? Американские модули составляют американский сегмент участия? Нет?

AVD писал(а):

Насчет пепла вашей шутки юмора не понял

я имел в виду ваше самоуничижительное выражение мы всегда в заднице, так там и остались и устойчивое выражение посыпать голову пеплом, которое идёт в логической связке. Вроде вы не мальчик, что вам объяснять?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Шляхтич писал(а):

теперь я не понял, кого там передёргивать? Американские модули составляют американский сегмент участия? Нет?

ну тогда у нас тоже один сегмент участия. Разве не так?

Шляхтич писал(а):

я имел в виду ваше самоуничижительное выражение мы всегда в заднице, так там и остались и устойчивое выражение посыпать голову пеплом, которое идёт в логической связке

Честно говоря, не знаю я такой логической связки. Ну да вам виднее, может и есть. А выражение может и самоуничижительное, но вот менее правдивым оно от этого не становится. Были отрасли, где проклятые буржуины нас опережали, были... Та же электроника, автомобилестроение, сельское хозяйство...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Есть необходисмостьоткрыть новую тему: "роль России и Америки в освоении космоса"?
Мне кажется, нет.
Давайте всё-таки не удаляться от Сталина в космос!

Сталин - не космонавт и не инженер. Сталин - Политик. Его действия, как стратега позволили увидеть будущее.
Сегодня есть много проектов научных.
Сталин узнал про космические проекты в 40-х годах. через 20 лет Гагарин был уже в космосе.
Спросите у нынешних политиков мира: что будет через 20 лет?
Они хрен расколятся.
Словами Черчилля (по памяти) не дословно
" Настоящий политик, это тот, кто может предугадать, что будет через 5, 10, 20 лет... а потом объяснить, почему этого не произошло".
Такми образом Сталин, хоть и был политиком, но опроверг эту игру слов У.Черчилля тем, что ВСЁ, ЧТО ОН СПЛАНИРОВАЛ ДЛЯ ЖИЗНИ СОВЕТСКОГО НАРОДА - БЫЛО ВОПЛОЩЕНО..

мобильник и компьютеры он не обещал, а вот телевидение, космос, жильё, да и много всего того что было реализовано.
И НИКТО!!! НИКТО не сможет упрекнуть его, что Сталин обещал то-то и не выполнил. ОН ВЫПОЛНЯЛ СВОИ ОБЕЩАНИЯ, КАК НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА!

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

AVD писал(а):

ну тогда у нас тоже один сегмент участия. Разве не так?

что значит один сегмент? А что значит два сегмента? Сегмент это часть чего-либо. Часть станции - американская, часть российская, часть (сегмент) японская.

AVD писал(а):

Были отрасли, где проклятые буржуины нас опережали, были... Та же электроника, автомобилестроение, сельское хозяйство...

И что? Было бы желание, можно и доработать, китай вам в помощь. Голову посыпать пеплом и каяться - последнее дело.

Добавлено спустя 56 секунд:

Андрей_Игнатов писал(а):

Сталин узнал про космические проекты в 40-х годах.

Интересно, а зачем он предлагал Рузвельту поделить Луну - не иначе понимал будущее.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Шляхтич писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Сталин узнал про космические проекты в 40-х годах.

Интересно, а зачем он предлагал Рузвельту поделить Луну - не иначе понимал будущее.

Ну точно не потому, что к нему, как к К.Илюмжинову, на балкон прилетали инопланетяне Весело

И уж наверняка, не для строительства себе какой-нибудь загородной резиденции Весело

В прагматизме Сталину не откажешь. Луна - ближайшее к Земле небесное тело. Масштабность Вселенной 60 лет назад не воспринималась даже учёными, как сейчас. Тем не менее, наличие полезных ископаемых на Луне в дальнейшей перспективе конфронтации между двумя системами требовало на договорной основе решить вопрос их добычи. Что вообщем то уже не за горами.

"Запасы гелия-3 на Луне огромны — около одного миллиона тонн. …" /официальные научные данные/. А управляемая термоядерная реакция - задумка учёных именно времён Сталина.

Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: **119.6**

http://www.youtube.com/watch?v=6eAZMuakB9Y&feature=related

Добавлено спустя 21 минуту 21 секунду:

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/gulag03/01.html

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Samko писал(а):

http://www.youtube.com/watch?v=6eAZMuakB9Y&feature=related

Как Вы считаете, вот те конспекты, которые лежат у Познера на столе и в которые он подглядывает постоянно, никто из дикторов не смог бы прочитать лучше?
Точно, не смог бы. Потому что настоящего интеллигента не хватит совести воспроизвести, используя свой талант, эти лживые написания.
Рассказывать басни - многие могут. Артисты, млин.
Я не говорю, что Познер должен был очистить снег в Жуковском, но почему этот старый хрыч не приехал 11 декабря на Манежную площадь? "Мирдверьмяч" - переводить с английского не следует.
Оскорбление Сталина в его речах носит заказной характер.

Вспоминается анекдот с бородой:
Встречаются русский и американец и спорят о качестве жизни в стране. Всё вроде бы вровень. И вот доходит очередь до свободы слова:
А.: - я могу выйти напротив Белого дома с транспарантом "Долой Буша!", и мне ничего не будет.
Р.: - фигня, я могу выйти на Красную площадь и всю ночь орать: "Долой Буша!" и мне тоже ничего не будет.

Познер пусть лучше расскажет, как дедушка Бушей финансировал НСДАП.

Чмырь.