unsorted ~ О целях

добились ли вы их?

Возраст: 32 C нами с 10.06.2007 Репутация: **90.1**

Может быть немного не в тот раздел, но тем не менее я хочу немного пофилософствовать.

Как говорит нам википедия цель:

1. желаемый результат (предмет стремления); то, что хочется осуществить.
2. чётко описанное желательное состояние, которого необходимо достигнуть.
3. предвосхищаемый в сознании результат деятельности.
4. место или предмет, в который нужно попасть при перемещении какого-либо объекта.
5. цель преступления — идеализированное представление лица о преступном результате, которого оно стремится достичь.

Я прежде всего хочу поговорить про пункты 1, 2, 3. Как часто вы в своей жизни ставили цели? Нет, не те цели как "Помыть полы на выходных", "Подарить жене цветок", "Прочитать Капитал". Я говорю о глобальных целях. Стать президентом, космонавтом, летчиком. Построить дачу на Пиренеях, построить отель на Кипре. Жить счастливо и беззаботно.

Как часто вы ставите такие цели? Именно цели, а не неопределенные мечты, смутные желания "быть большим и умным". Именно цели, четкие, осязаемые, к которым просто хочется стремиться. Я предполагаю что очень редко. А кто из нас добивался этих целей? Я думаю ещё меньше.

Прошу рассказать тех, кто однажды поставив себе цель, добился всего что хотел. Была ли у вас цель поставить цель? Как вы к ней пришли?

Сам я такие цели пока не поставил, а обладаю лишь "концепциями" на будущее, но хочу, страстно хочу обрести её, единственную и желанную. Цель.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Syooo, полистайте Евангелие Улыбочка

или хотя бы "Этику" Гусейнова. Высшая цель, вообще говоря, недостижима, это идеал к которому нужно стремиться всю жизнь. Человеку всегда есть куда расти, есть куда стремиться. Если человек полагает, что он уже достиг всего, то он неизбежно перестает расти и начинает деградировать. Кстати, ИМХО, именно с этим связан относительно большой процент самоубийств в развитых странах - людям уже не к чему стремится, у них уже все есть.

Syooo писал(а):

Я говорю о глобальных целях. Стать президентом, космонавтом, летчиком. Построить дачу на Пиренеях, построить отель на Кипре. Жить счастливо и беззаботно.

Понимаете, Syooo, у Вас в центре цели стоит "я". Под целью вы понимаете нечто, чего можно получить для себя. Такой подход характерен для современной цивилизации. Но уже можно наблюдать, как такой подход разрушает общество: супруги хотят "пожить для себя", чиновники "наворовать для себя". Если для человека главное "Я" он начинает обособляться, приходим к Гоббсовскому "Человек человеку - волк.

Есть и другой подход, когда в центре человеческой жизни ставится не то, что я могу получить, а то что я могу дать другим людям (своим родным, близким, коллегам). Сравните две фразы:
"Я хочу иметь детей, жену, хороший дом"
"Я хочу быть отцом, мужем, хозяином"
Первое скорее эгоистическое желание обладать. Второе же желание отдавать, сделать счастливым других людей. Первое, накладывает требования прежде всего на других. Второе же накладывает требования на себя.

Я изложил здесь понимание этого вопроса в светской этике. В христианской этике это решается гораздо проще:
Цель человека, раскрыть образ Божий в себе, уподобиться Богу по благодати Его, следуя пути, который показал нам Христос.

Возраст: 32 C нами с 10.06.2007 Репутация: **90.1**

plasma писал(а):

Высшая цель, вообще говоря, недостижима, это идеал к которому нужно стремиться всю жизнь.

С этим я знаком. Но так же можно разочароваться в своей цели, тогда он тоже скорее всего перестает расти и начитает деградировать.

plasma писал(а):

Кстати, ИМХО, именно с этим связан относительно большой процент самоубийств в развитых странах - людям уже не к чему стремится, у них уже все есть.

Ну раз уж это ваше имхо, спорить не буду, но самоубийства, как мне кажется, происходят или от бесцелия, или от попадания в какую то ситуацию аля "Если не вернешь 1000000$ к завтрашнему дню...."

plasma писал(а):

Первое скорее эгоистическое желание обладать. Второе же желание отдавать, сделать счастливым других людей.

Но это не всегда плохо. Точнее это даже в чем то хорошо.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

plasma писал(а):

Второе же желание отдавать, сделать счастливым других людей.

Эгоистическое желание отдавать, эгоистическое желание сделать счастливыми других людей? А зачем? Смайлик

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Рыся писал(а):

А зачем?

Атеисту/агностику? не знаю Улыбочка

я ж говорю, мне проще в плане целеполагания Улыбочка

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

plasma, хитрите Вы, ой хитрите. Уж не хочется ли в тёплый рай на рейсовом гробу? Смайлик

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Рыся, понимаете:
Добродетельная жизнь это не средство на которое покупается путевка в рай. Приближение человека к Богу начинается уже здесь: живя с Богом, живя добродетельно человек уже в этом мире прикасается к "райским кущам". Рай и Ад суть лишь названия для состоянии жизни с Богом или без Него.

В средневековом католицизме укоренилось понимание, что добродетельная жизнь здесь есть некое средство. Дескать можно жить в свое удовольствие, но потом в Ад. А можно жить по Евангелию, это неудобно, тяжело, но зато, помучившись здесь - в итоге получим райские блага. Получается некий обмен. Но православие говорит об этом несколько по другому. Можете полистать Сергий (Страгородский), патр. - Православное учение о спасении

Можно сравнить с более понятным, с пищей:
Если питаться жирным, острым, объедаться - с одной стороны получишь "удовольствие", а с другой стороны всю ночь будешь мучится с животом, наживешь себе кучу болезней.
С другой стороны, если человек придерживается правил "здорового питания", он хотя и ограничивает себя в чем-то, но в целом живет лучше, поскольку избавляет себя от последствий "обжорства" вроде ожирения, проблем с сердцем и т.д.

Это лишь аналогия, но общие тенденции можно заметить и в ней: В этом смысле загробная жизнь - есть продолжение пути, которым человек решил идти в этой жизни.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

plasma писал(а):

Добродетельная жизнь это не средство на которое покупается путевка в рай. Приближение человека к Богу начинается уже здесь: живя с Богом, живя добродетельно человек уже в этом мире прикасается к "райским кущам". Рай и Ад суть лишь названия для состоянии жизни с Богом или без Него.

Я равно так же понимаю, что любая цель — это уже эгоизм. Потому как в конечном итоге, мотив для достижения любой цели — "я хочу".

plasma, и я не вижу разницы между эгоистическим желанием получить удовольствие здесь и сейчас (возможно ценой последующих проблем) и эгоистическим желанием получать удовольствие "растягивая его во времени" (отказывая себе в сиюминутных).

P.S. По ссылке только предзащитная речь (в основном критика инославия), суть диссертации не раскрыта, только намечены основные тезисы. Где можно ознакомиться с диссертацией (я не нашёл куда нажать)?Нашёл Смайлик

C нами с 01.09.2009 Репутация: **10.5**

со в всеми не согласен Облизывается

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Рыся писал(а):

Я равно так же понимаю, что любая цель — это уже эгоизм. Потому как в конечном итоге, мотив для достижения любой цели — "я хочу".

На мой взгляд, очень спорное высказывание.
Эгоизм, это скорее не умение считаться с другими, на пути продвижения к своей цели.