|
|
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 »
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.10.2009
Репутация: -2.6  
|
|
Это тема для обсуждения архитектурного стиля "хай-тек" (hi-tech, от английского high technology — высокие технологии).
Стиль этот характеризуется как "активное внедрение новейших технологий в среду обитания человека. Порой демонстративное использование технических форм – ярко окрашенных открытых труб, воздуховодов, элементов инженерного оборудования, металлических конструкций и другого антуража «века техники»... Свет гармонично сочетается с пространством. Конструкциям присущи: строгость и простота, прямые линии, простые геометрические формы. Декор спокойный. В цветовой гамме преобладает однотонность. Много металла и стекла".
http://www.sak.ru/reference/style/style1-1.html
Стиль этот у нас довольно малоизвестен (в основном представлен среди построенных в последние годы в столице зданиях), дело не в его "нетрадиционности", а в том, что оформился он на Западе в 70-е годы - одним из первых его сооружений стал "Центр Помпиду" в Париже (1977) - у нас в то время возобладал стиль типовых блочных бетонных строений (о чем иронизирует Рязанов в известной "Иронии судьбы" - такие кварталы в разных городах были "на одно лицо").
А обсудить его плюсы и минусы без эмоций стоило бы.
На фото - центр Помпиду в Париже.
|
rr3.jpg - Просмотров: 55
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
C нами с 29.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009
Репутация: 167.9
|
|
Новые офисы Swiss Re в Лондоне и Мюнхене.
Европа и Америка, как в прочем и Китай намного охотнее идут на строительство современных объектов. Мне нравятся современные тенденции.
|
Офис Swiss Re в Мюнхене
Munich1.jpg - Просмотров: 33
Офис Swiss Re в Лондоне.
London1.jpg - Просмотров: 26
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
Вот отмеченная фотографиях выше интересная черта современных хайтек высотных зданий на Западе - высадка на их верхних этажах живых деревьев. Смотрится очень красиво.
Вот хайтек здания в США - соответственно в городах Даллас (штат Техас) и Портленд (штат Орегон). Взято с сайта http://vegitecture.blogspot.com
|
co-op_canyon_01.jpg - Просмотров: 44
6a00d8341c86d053ef0115707165c3970c-500wi.jpg - Просмотров: 27
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
Есть такая штука, как "визуальная экологичность..."
Так вот, обилие прямых линий, "чистых" плоскостей, ярко выраженная периодичность визуального ряда, обилие серых и синих тонов очень плохо влияет на состояние человека. Повышается утомляемость, склонность к депрессивным состояниям.
Не на пустом месте появилось мнение, что унылая застройка 70-х годов пагубно влияет на эмоциональное состояние людей. Сей пропагандируемый стиль "хай-тек" является такой же "визуальной" деградацией окружающего пространства. Не просто так в Японии, столь велик процент самоубийств в больших городах. Япония, как страна, существенно обогнавшая весь мир в технологиях - неплохой пример того, что нас ждет.
Задумайтесь над этим, попытайтесь осознать глубинные причины довольно известного факта, что к старости люди стремятся уйти из больших городов с их ярким урбанизмом и "хай-тековостью" к плавным линиям и хаотичности природных ландшафтов!
PS: без эмоций нельзя обсуждать ни произведения искусства, ни их частный вид - архитектуру. Психофизическое восприятие напрямую связано с эмоциями. Визуальный ряд является одним из их источников.
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 
C нами с 06.02.2005
Репутация: 206.8
|
|
| Морзе писал(а): |
Вот отмеченная фотографиях выше интересная черта современных хайтек высотных зданий на Западе - высадка на их верхних этажах живых деревьев. Смотрится очень красиво.
Вот хайтек здания в США - соответственно в городах Даллас (штат Техас) и Портленд (штат Орегон). Взято с сайта http://vegitecture.blogspot.com
|
Выглядит довольно симпатично, но одно большое НО. Корни деревьев имеют свойство пробивать даже гранит, кто даст гарантии, что эти милые деревца не разрушат здание до основание лет через 30?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46
C нами с 25.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
MajorQ, на самом деле очень уныло выглядят девятиэтажные дома и хрущовки  Депрессивность ещё та! Вот Вы, умный человек, можете выложить не депрессивный какой-нибудь вариант?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
| DeNiTo писал(а): |
|
Выглядит довольно симпатично, но одно большое НО. Корни деревьев имеют свойство пробивать даже гранит, кто даст гарантии, что эти милые деревца не разрушат здание до основание лет через 30?
|
Уважаемый DeNiTo, хороший вопрос! Я рада что вы его задали.
Но выход из этой ситуации давно уже найден и хорошо известен даже российским озеленителям (процитирую статью о озеленении крыш):
"Поверхность крыши защищают от корней растений специальной пленкой, которая не дает корням разрушать кровлю".
http://www.landimprovement.ru/services/greening/inroof/
Подробнее:
Поверхность крыши в этом случае представляет собой "трехслойный «пирог». Нижний слой – это специальная полиэтиленовая пленка, защищающая крышу от повреждения корнями растений. Далее идет «коврик» из пенопласта, способствующий сохранению влаги в засушливый период и ускоряющий ее выведение во время дождей. Верхний слой – это собственно субстрат, в который высаживаются растения".
http://green-life.ru/ozelen_krysh.html
Все это показано на рисунке ниже.
Благо, технологии действительно не стоят на месте и давно созданы синтетические материалы, которые даже корни деревьев не в состоянии одолеть... поищите в яндексе на "корнезащитная пленка" и многое узнаете.
Плюс - подбираются деревья, у которых корни идут не столько в глубину, сколько образуют расходящуюся в ширину корневую систему.
Добавлено спустя 27 минут 34 секунды:
| MajorQ писал(а): |
Есть такая штука, как "визуальная экологичность..."
Так вот, обилие прямых линий, "чистых" плоскостей, ярко выраженная периодичность визуального ряда, обилие серых и синих тонов очень плохо влияет на состояние человека. Повышается утомляемость, склонность к депрессивным состояниям.
Не на пустом месте появилось мнение, что унылая застройка 70-х годов пагубно влияет на эмоциональное состояние людей. Сей пропагандируемый стиль "хай-тек" является такой же "визуальной" деградацией окружающего пространства.
|
Это верно - но по отношению к раннему, "футуристичному" хай-теку 70-80-х годов (впрочем тогда даже мода в одежде на Запада была футуристичная - блестящие металлизированные материалы, например, или металлические цепи были бешено в моде). Сегодняшний хай-тек - это уже другое - посмотрите на приведенные мною здания в Страсбурге или Далласе или Мюнхене - где там "обилие прямых линий и обилие серых тонов"? Наоборот, сейчас ставят побольше округлых линий, сеточных поверхностей, зелени и т.д.
| MajorQ писал(а): |
|
Не просто так в Японии, столь велик процент самоубийств в больших городах. Япония, как страна, существенно обогнавшая весь мир в технологиях - неплохой пример того, что нас ждет.
|
Жаль только что в подтверждение своих слов вы не привели никакого сравнения статистики самоубийств в Японии и других странах... Ну примем это за данность.
На самом деле - корни традиции самоубийств в Японии очень древние и связаны с самурайским кодексом, неслучайно в годы Второй мировой только в Японии массовое и добровольное распространение получило смертничество - пилоты-камикадзе и торпеды-кайтэн. И вспарывали себе животы там как нечего делать еще тогда когда жили в одноэтажных деревянных домах. Потому что если в западной (христианской) традиции самоубийство - смертный грех и влечет всеобщее осуждение, то у японцев самоубийца своей смертью восстанавливает свою честь и вызывает этим всеобщее одобрение.
Лучший западный фильм о Японии и японцах - это пожалуй "Якудза" Сидни Поллака (1974), очень советую посмотреть кстати. Так вот там пообщавшийся с японцами говорит: "Я понял, чем мы отличаемся. Когда американцу все опротивеет в жизни - он берет ружье и стреляет по прохожим. А японец тихо совершает самоубийство".
Так что дело тут в психологии - потому что в Сингапуре или Гонгонке небоскребов не меньше чем в крупных японских городах.
| MajorQ писал(а): |
|
попытайтесь осознать глубинные причины довольно известного факта, что к старости люди стремятся уйти из больших городов с их ярким урбанизмом и "хай-тековостью" к плавным линиям и хаотичности природных ландшафтов!
|
Причина - особенно в нашей стране - состоит скорее в том, что все мы - потомки (в 1-2-3 поколениях) переселенных в многоэтажные дома крестьян, поэтому ностальгия всегда влечет нас в деревню, отсюда (после массового перемещения крестьян в города в 50-60-е) и всплеск популярности "деревенской прозы" и фильмов про деревню в 70-е. Кроме того, среднестатистический советский человек только к пенсии мог накопить и выстроить себе дачу...
Второе (уже общее) - старых людей влечет более неторопливый уклад жизни в деревне. В молодости он занимался боксом, гонял на мотоцикле, добивался любви девушек, дрался, служил в армии, воевал (если пришлось), совершал научные открытия, делал карьеру и так далее - а к старости его влечет посидеть на скамеечке в саду... Значит ли это не нужен ни спорт, ни девушки, ни армия, ни наука - раз старикам это уже не нужно?
|
foto4.jpg - Просмотров: 6
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| Морзе писал(а): |
|
Это верно - но по отношению к раннему, "футуристичному" хай-теку 70-80-х годов (впрочем тогда даже мода в одежде на Запада была футуристичная - блестящие металлизированные материалы, например, или металлические цепи были бешено в моде). Сегодняшний хай-тек - это уже другое - посмотрите на приведенные мною здания в Страсбурге или Далласе или Мюнхене - где там "обилие прямых линий и обилие серых тонов"? Наоборот, сейчас ставят побольше округлых линий, сеточных поверхностей, зелени и т.д.
|
Безусловно, я все посмотрел, прежде чем писать. Вы забыли про периодичность, выраженную ритмику и про обилие плоскостей. Линии хоть и стали искривленными, но они по-прежнему "синтетичны" и резки. Сегодняшний хай-тек, конечно, мягче раннего, он не столь супрематичен, но все еще далек от естественности. Посмотрите на все эти ажурные конструкции из ферм, это все та же угнетающая психику футуристичность. В мюнхенском творении ее старательно драпируют растениями, например. Оно совершенно убийственно, не хуже советской застройки 70-х. В Далласе (как я понял верхняя картинка именно оттуда) же очевидна попытка создать здание-скалу. Довольно удачная, кстати, но всю естественность строения разрушают ритмичные и строгие горизонтали этажей. Хотя, удачное решение, тут не поспоришь. В разы приятней для глаза, чем все остальногое...
| Морзе писал(а): |
Жаль только что в подтверждение своих слов вы не привели никакого сравнения статистики самоубийств в Японии и других странах... Ну примем это за данность.
На самом деле - корни традиции самоубийств в Японии очень древние и связаны с самурайским кодексом, неслучайно в годы Второй мировой только в Японии массовое и добровольное распространение получило смертничество - пилоты-камикадзе и торпеды-кайтэн. И вспарывали себе животы там как нечего делать еще тогда когда жили в одноэтажных деревянных домах. Потому что если в западной (христианской) традиции самоубийство - смертный грех и влечет всеобщее осуждение, то у японцев самоубийца своей смертью восстанавливает свою честь и вызывает этим всеобщее одобрение.
Лучший западный фильм о Японии и японцах - это пожалуй "Якудза" Сидни Поллака (1974), очень советую посмотреть кстати. Так вот там пообщавшийся с японцами говорит: "Я понял, чем мы отличаемся. Когда американцу все опротивеет в жизни - он берет ружье и стреляет по прохожим. А японец тихо совершает самоубийство".
Так что дело тут в психологии - потому что в Сингапуре или Гонгонке небоскребов не меньше чем в крупных японских городах.
|
Возможно, что корни лежат в менталитете. Но сейчас, вроде как, люди там стали цивилизованнее, несколько "объевропеились," стало меньше ритуальности в суициде, но депрессивная составляющая осталась. Думаю, что причина ее именно в чрезвычайно высокой урбанизации японской жизни...
| Морзе писал(а): |
Причина - особенно в нашей стране - состоит скорее в том, что все мы - потомки (в 1-2-3 поколениях) переселенных в многоэтажные дома крестьян, поэтому ностальгия всегда влечет нас в деревню, отсюда (после массового перемещения крестьян в города в 50-60-е) и всплеск популярности "деревенской прозы" и фильмов про деревню в 70-е. Кроме того, среднестатистический советский человек только к пенсии мог накопить и выстроить себе дачу...
Второе (уже общее) - старых людей влечет более неторопливый уклад жизни в деревне. В молодости он занимался боксом, гонял на мотоцикле, добивался любви девушек, дрался, служил в армии, воевал (если пришлось), совершал научные открытия, делал карьеру и так далее - а к старости его влечет посидеть на скамеечке в саду... Значит ли это не нужен ни спорт, ни девушки, ни армия, ни наука - раз старикам это уже не нужно?
|
Сомневаюсь, что причина в крестьянском прошлом. Я - стопроцентный горожанин, например. Но города меня угнетают все больше и больше. Причем, тянет не в землице покопошиться, а просто уехать от нагромождения этажей, от этих решеток городских окон. Тут давит именно город и именно обилием стекла, бетона и отсутствием естественной зелени. Деревенская проза и кино 70-х, скорее, не дань прошлому, а результат исполнения политического заказа партии. Просто тогда наметился перекос в сторону города, села начали пустеть, надо было восстановить баланс между городом и деревней. Вот и начали идеологическую обработку, романтизировать сельскую жизнь...
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
| MajorQ писал(а): |
|
Вы забыли про периодичность, выраженную ритмику и про обилие плоскостей. Линии хоть и стали искривленными, но они по-прежнему "синтетичны" и резки. Сегодняшний хай-тек, конечно, мягче раннего, он не столь супрематичен, но все еще далек от естественности.
|
Я немного удивлена - а разве в зданиях "дохайтековской" эпохи - будь до классицизм или типовые советские дома - нет "обилия плоскостей"?
Абсолютная естественность может быть достигнута только в здании из природных материалов и выполненом в природном стиле - такое направление есть - но для массового жительства в городе оно все-таки нереалистично...
| MajorQ писал(а): |
|
Возможно, что корни лежат в менталитете. Но сейчас, вроде как, люди там стали цивилизованнее, несколько "объевропеились," стало меньше ритуальности в суициде, но депрессивная составляющая осталась. Думаю, что причина ее именно в чрезвычайно высокой урбанизации японской жизни...
|
В том же фильме "Якудза" есть такой эпизод - американец возвращается туда спустя примерно двадцать лет (он уехал оттуда вскоре после окончания мировой войны), смотрит на современную страну и говорит "Я не узнаю Японию" - а его проживший с 1946 года друг говорит: "Не обольщайся - в глубине души японцы так и остались японцами"...
Могу дать ссылку на скачку фильма на торрентс.ру, скачайте - не пожалеете. Сразу отпадут вопросы про самоубийства у японцев...
Вот кстати я нашла статистику суицидов в мире начала 2000-х (из доклада Всемирной организации здравоохранения)
http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/sociologiya/SAMOUBISTVO_SUITSID.html
Сразу за Японией по числу убийств идет вполне неурбанистическая Финляндия.
А Россия и прочая Восточная Европа превосходят числом самоубийц Японию в несколько раз без всяких небоскребов и хайтека...
| MajorQ писал(а): |
|
Сомневаюсь, что причина в крестьянском прошлом. Я - стопроцентный горожанин, например. Но города меня угнетают все больше и больше. Причем, тянет не в землице покопошиться, а просто уехать от нагромождения этажей, от этих решеток городских окон. Тут давит именно город и именно обилием стекла, бетона и отсутствием естественной зелени. Деревенская проза и кино 70-х, скорее, не дань прошлому, а результат исполнения политического заказа партии. Просто тогда наметился перекос в сторону города, села начали пустеть, надо было восстановить баланс между городом и деревней. Вот и начали идеологическую обработку, романтизировать сельскую жизнь...
|
Вы-то да. А предки ваши на несколько поколений назад - не из жителей села?
И кстати "сельская проза" воспринималась партией первое время враждебно - потому что говорила о проблемах жизни в селе, нехватке чего-то, ничего не писала о коммунизме и идеологии и так далее... потому же (без всякого заказа) одновременно появляется у горожан мода на собирательство икон, на поездки по Золотому кольцу и так далее - это просто подсознательная тяга к привычному прошлому.
У ДДТ была очень хорошая песня про советское типовое строительство:
В новом районе, бывшем загоне,
Вырос огромный цементный кокон.
Серая пыль, затвердев в бетоне,
Схватила и держит тысячи окон,
Тысячи стенок, балконов, дверей,
Тысячи вечнозеленых людей,
Тысячи разнокалиберных глаз,
Тридцать тысяч зубов, и пять тысяч фраз.
и далее там же
Вон, бабка сидит и грустит у окна,
Нет ни овец, ни козы, ни коровы,
Ей на балконе завести бы быка,
А то на кой хрен такие хоромы?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46
C нами с 25.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
|
Поэтическая душа склонна созерцать Природу: лес, море, поля, птички и пр. Люди дела живут в своём ритме. Дома хайтековские создаются в соответствии с образом жизни деловых людей.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
| stroycenter писал(а): |
|
Поэтическая душа склонна созерцать Природу: лес, море, поля, птички и пр. Люди дела живут в своём ритме. Дома хайтековские создаются в соответствии с образом жизни деловых людей.
|
В общем-то верно - ибо без привлечения в страну деловой активности в ней падает валовой продукт, хиреют технологии, уменьшаются зарплаты - и в целом уровень жизни падает... хоть бы и птички пели вокруг...
Вот уж какой аграрной провинцией был всего несколько десятилетий назад Китай или тот же Вьетнам. Так романтично утопали в джунглях, в которых попугаи услуждали своими криками слух живущих в экологичных хижинах аборигенов...
А в этом году при покупке в "Спортмастере" фирменных кроссовок New Balance я убедилась, что шьются уже не в Англии, а во Вьетнаме (поглядите на маркировке - убедитесь).
И какие дома возводят (с учетом хайтека и экологии) в этих вчерашних колониях - Малайзии, Гонконге, КНР, Вьетнаме - а ныне "азиатских тиграх" - смотрите:
Взято все с того же сайта http://vegitecture.blogspot.com/2008/02/ken-yeang-vegitect.html (там подписано что к чему относится).
|
Последний раз редактировалось: Морзе (23 Ноя 2009, 18:47), всего редактировалось 1 раз
Editt Tower Malaysia.jpg - Просмотров: 11
Chongqing Tower, China.jpg - Просмотров: 13
BIDV Tower, Vietnam.jpg - Просмотров: 13
Human Research Institute, Hong Kong.jpg - Просмотров: 8
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| Морзе писал(а): |
| MajorQ писал(а): |
|
Вы забыли про периодичность, выраженную ритмику и про обилие плоскостей. Линии хоть и стали искривленными, но они по-прежнему "синтетичны" и резки. Сегодняшний хай-тек, конечно, мягче раннего, он не столь супрематичен, но все еще далек от естественности.
|
Я немного удивлена - а разве в зданиях "дохайтековской" эпохи - будь до классицизм или типовые советские дома - нет "обилия плоскостей"?
|
Чистых плоскостей в советской застройке 50-х практически нет, они все нивелированы всевозможной лепниной, уступами, псевдоколоннами, оконными нишами и т.д.
| Морзе писал(а): |
|
Абсолютная естественность может быть достигнута только в здании из природных материалов и выполненом в природном стиле - такое направление есть - но для массового жительства в городе оно все-таки нереалистично...
|
Никто и не требует абсолюта. Зато хай-тек - противоестественность возведенная в абсолют!
Из вашей же ссылки:
| Цитата: |
Среди других, более частных причин, влияющих на рост уровня самоубийств, ученые называют повышение процента пожилых людей в общей численности населения, усиление урбанизации и т.д.
|
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.10.2009
Репутация: -2.6
|
|
MajorQ
Лепнина и псевдоколонны использовались в основном в общественных зданиях (здания съездов, театров, профсоюзов и т.п.), не в жилых. Много вы видели жилых (неэлитных) советских зданий с колоннами и лепниной?
UPD
Вот специально для Вас нашла несколько хороших фото сохранившихся до наших дней добротнейших сталинских жилых домов
1) и 2) пара выразительных фото отсюда http://igorrogkoff.blog.ru/tag/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0
3) дом на Проспекте Мира, 120 (построен в 1952 году) http://mosday.ru/photos/?67_95,
Вот не наблюдаю там ни лепнины, ни колонн - прямые линии и "коробчатость" в чистом виде. Есть немножко украшений по верху здания (слека в стиле собора Парижской богоматери) - но не более.
"Усиление урбанизации" еще не равнозначно "хайтек" зданиям - это в целом проблемы крупных городов - и загазованность, и крохотные квартирки на окраинах мегаполисов, и фастфуд (вызывающий ожирение и частые инфаркты), и смертность под колесами машин (что в деревнях конечно редкость) и так далее. Считать что жители массово мрут в городах от лицезрения стеклянных поверхностей хайтека - явная натяжка.
|
Последний раз редактировалось: Морзе (23 Ноя 2009, 20:59), всего редактировалось 3 раз(а)
67_95-9.jpg - Просмотров: 15
092d0a66bbf8527c4733cd4140dbb207 (1).jpg - Просмотров: 4
092da0000c55448af7496de5558a92ed.jpg - Просмотров: 10
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 »
|
|
