|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366 »
|
|
|
|
|
|
|
|
| Moderation by baldahin : |
1. Вопросы связаные с национализмом и нацизмом можно обсуждать в единственной теме. В этой. Созданные новые топики на эту тему будут удаляться без предупреждений.
2. Особо одиозные сообщения с прямыми призывами, оскорблениями и пр. будут удаляться без предупреждения, а авторы блокироваться на форуме. Будьте аккуратны со словами.
3. Любое сообщение содержащее мат в т.ч. в завуалированом виде - будет удаляться, а автор блокироваться на форуме. |
| Moderation by VV : |
Только в этой теме даже за одно нарушение нижеследующих правил последует бан.
Запрещено:
переход на личности
мат
разжигание розни
|
| Moderation by Griphon @ 05 Янв 2011, 20:31: |
Строго запрещены и приводят к бану на форуме
утверждения о богоизбранности какого-либо народа (в любых вариациях, в том числе про божественную миссию и пр.)
|
Первая часть темы http://unsorted.ru/viewtopic.php?t=1038
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
Возраст: 54  
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4  
|
|
|
VV, согласен. При чем не просто культивировать, а проводить, она должна повседневно ощущаться. Но сейчас никто этого делать не будет. А значит ситуация будет дальше развиваться.
|
_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8
|
|
| axel-666 писал(а): |
|
По вашему в Казани не знают русский язык или вступают с демонстрациями о том, что Казанский Кремль оскорбляет чувства муслимов?
|
Ну да, особенно после того, как на территории Кремля была воздвигнута мечеть Кул Шариф. 
| VV писал(а): |
|
по моему всегда было, что татары и русские - это одна нация. называется она - русская нация.
|
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух,
И опыт - сын ошибок трудных, и гений - пародоксов друг.
(А.С.Пушкин)
Интересно, кто же я тогда - русский татаро-башкиро-удмурт или татаро-башкиро-удмуртский русский? 
|
_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
|
Ayrat, а сам то А.С. африканский русский или русский африканец? как я понимаю принадлежность к нации определяется вовсе не местом рождения и не родственными узами. или нет?
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8
|
|
| VV писал(а): |
|
а религия разве является определяющим фактором, который не позволяет объядинять народы (этнческие образорвания) в нацию?
|
Самый яркий пример - сербы и хорваты. Два южнославянских народа, имели общий сербохорватский язык (ныне активно раздираемый на сербский и хорватский диалекты), проживали по соседству, причем во многих районах вперемешку, но сербы были православные, а хорваты - католики. Этот религиозный фактор и использовался активно внешними силами (австрияки первые начали) по принципу "разделяй и властвуй".
|
_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4
|
|
| momwig писал(а): |
Зачем?  Разве РПЦ заставляет применять в быту какие-то нормы, противоречащие законодательству РФ? Да и СМР вроде не призывает нарушать Конституцию... пока.
|
Сразу не увидел, извиняюсь.
У нас государство светское или религиозное? Если светское, то должна быть равноудаленность всех религий. Если религиозное, то нужно это дело прописать в конституции. А то получается что государство светское, а на деле очень даже религиозное. А религия это не только способ усиления Москвы, но и Казани.
| momwig писал(а): |
Верховенство законов РФ, я же ясно написал. Речь лишь о том, чтобы четко и неукоснительно проводить в жизнь этот принцип, чьи бы "традиционно-национальные" поползновения он ни ограничивал в каждом конкретном случае.
|
Вы об этом РПЦ расскажите.
|
_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
Ayrat, про яркие примеры: я не зря до этого приводил примеры Китая и США. они разделены? США уже с Канадой скоро объединятся будут. А что у нас, например, с Индией? "яркие примеры" я тоже привести могу, только вопрос на что и на кого нужно равняться?
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
| Pastor писал(а): |
| momwig писал(а): |
Зачем? Разве РПЦ заставляет применять в быту какие-то нормы, противоречащие законодательству РФ? Да и СМР вроде не призывает нарушать Конституцию... пока.
|
Сразу не увидел, извиняюсь.
У нас государство светское или религиозное? Если светское, то должна быть равноудаленность всех религий. Если религиозное, то нужно это дело прописать в конституции. А то получается что государство светское, а на деле очень даже религиозное. А религия это не только способ усиления Москвы, но и Казани.
| momwig писал(а): |
Верховенство законов РФ, я же ясно написал. Речь лишь о том, чтобы четко и неукоснительно проводить в жизнь этот принцип, чьи бы "традиционно-национальные" поползновения он ни ограничивал в каждом конкретном случае.
|
Вы об этом РПЦ расскажите.
|
это все по части соблюдения законодательства и коррупции. кого выбираем, тех и имеем
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4
|
|
В Индии нет религиозных и этнических проблем? 
|
_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
|
Pastor, Ayrat привел пример страны которая была разделена по религиозному признаку, я привел пример стран, которые даже и не собираются распадаться при не меньшем количестве религиознах отличий. и это все было сказано к тому, что может или не может объединять народы в нацию.
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8
|
|
| VV писал(а): |
|
Иван Грозный, видимо, "не насиловал" Казанский кагант, когда входил своими войсками в Казань?
|
Во-первых, не каганат, а ханство.
Во-вторых, первый раз русские взяли Казань еще в 1487 году во времена Ивана III, деда Ивана Грозного. "Официальные" учебники истории почему-то замалчивают этот исторический факт.
Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
| VV писал(а): |
|
А что у нас, например, с Индией?
|
А Вы не в курсе про раздел 1947 года на Индию и Пакистан (от которого впоследствии отделилась его восточная часть, ставшая Бангладеш) по религиозному признаку?
| VV писал(а): |
|
Ayrat, про яркие примеры: я не зря до этого приводил примеры Китая и США. они разделены? США уже с Канадой скоро объединятся будут.
|
Пример США в данном аспекте некорректен. Это изначально страна эмигрантов, приезжавших в Америку как правило по экономическим мотивам.
|
_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
Ayrat, это все детали, суть вопроса они практически не меняют.
на кого равнятся то будем? будем нацию сохранять или и дальше разделять по любым признакам?
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4
|
|
VV, ну Вы даете. Вот Вы получили ответ: "конечно будем сохранять". - Ваши преложения, фельдмаршал? Только Вы определитесь, Вы все же нацию сохранять или Россию в нынешних границах? 
|
_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
|
Pastor, сохранив нацию более чем уверен, что границы не будут потеряны путем ее раскола. а вообще эти вещи связаны неразрывно.
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8
|
|
| VV писал(а): |
|
Ayrat, это все детали, суть вопроса они практически не меняют.
|
VV, был Ваш вопрос про Индию - я и напомнил, что один раздел по религиозному (а не национальному) признаку эта страна уже поимела...
|
_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4
|
|
|
VV, Поясните, для меня это не взаимосвязанные вещи. Мы сохраняем нацию, а в это время возрастает пассионарность и самоидентификация татар, бурят и проч. Заботясь только о себе невозможно удержать других. Нужно всегда быть напорядок выше и дальше, чтобы предлагать другим больше, чем они могут себе предложить, такой гегемонизм сохранит наши границы. Ну да ладно, это ведь просто слова, на деле все происходит иначе и будет дальше происходить.
|
_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
Ayrat, мой вопрос был тремя постами выше ( http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=815941#815941 ), а то было утверждение, которое ты поправил, но даже с поправкой это не более, чем частный случай. общая картина такова, что не все крупные нации бывают разделены по религиозному принципу.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Pastor, под сохранением нации я понимаю сохранение всех народов входящих в нее, а не только избранных.
не понятно вообще кто такие "себе" и "другие". мы же единая нация.
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366 »
|
|
