1. Вопросы связаные с национализмом и нацизмом можно обсуждать в единственной теме. В этой. Созданные новые топики на эту тему будут удаляться без предупреждений.
2. Особо одиозные сообщения с прямыми призывами, оскорблениями и пр. будут удаляться без предупреждения, а авторы блокироваться на форуме. Будьте аккуратны со словами.
3. Любое сообщение содержащее мат в т.ч. в завуалированом виде - будет удаляться, а автор блокироваться на форуме.
Moderation by VV :
Только в этой теме даже за одно нарушение нижеследующих правил последует бан.
Запрещено:
переход на личности
мат
разжигание розни
Moderation by Griphon @ 05 Янв 2011, 20:31:
Строго запрещены и приводят к бану на форуме
утверждения о богоизбранности какого-либо народа (в любых вариациях, в том числе про божественную миссию и пр.)
Зато кухня у них вкусная... и одежда на продажу была модная...
Зато собак едят...а одежда у узбеков в старом городе дешевле была
Зато только они свинину продавали...
Добавлено спустя 1 час 5 минут 49 секунд:
Datura-Inoxia писал(а):
Русская нация - это этническая общность с единым языком и самосознанием...
Объясните чем не вписывается мое объяснение русского человека в ваше понимание русской нации
Цитата:
для меня является русским человеком.
В первую и последнюю очередь это человек по настоящему и искренне считающим самого себя русским. .
Учитывая - это
Этническая общность, этнос, исторически сложившаяся устойчивая группировка людей — племя, народность, нация. Основные условия возникновения Э. о. — общность территории и языка — выступают затем и в качестве её главных признаков. Нередко Э. о. складываются и из разноязычных элементов (например, многие нации Америки). Дополнительными условиями сложения Э. о. могут служить общность религии, близость компонентов Э. о. в расовом отношении или наличие значительных метисных (переходных) групп.
САМОСОЗНАНИЕ — осознание субъектом самого себя, т. е. состояний своего тела, фактов сознания, своего Я (внешнего вида, особенностей личности, системы ценностей, предпочтений и стремлений); в некоторых случаях самосознание включает в себя самооценку; важнейшая характеристика сознания.
Самосознание - одно из центральных понятий классической западной философии, для которой самосознание — это осознание существования собственного Я и принадлежащих ему состояний сознания. Так, согласно Декарту, самосознание — единственно достоверное, несомненное знание, которое поэтому является основанием всей системы знания (см. Теория познания). Это понимание самосознания было принято также в науках о человеке, а в классической эмпирической психологии легло в основу интроспекции — самонаблюдения как основного метода этой науки. И. Кант различал эмпирическое самосознание (внутренний опыт) и трансцендентальное самосознание как самосознание Трансцендентального Субъекта. Последнее, по Канту, является высшим основоположением знания и лежит в основе единства опыта и сознания (вместе с тем Кант, в отличие от большинства представителей классической философии, не считал самосознание видом знания). По Э. Туссерлю, самосознание, понимаемое как трансцендентальная рефлексия, сближаемое с созерцанием и особого рода самовосприятием, дает самодостоверное интуитивное знание.
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Datura-Inoxia писал(а):
Samko писал(а):
А теперь все таки ответьте и вы на мой вопрос.
для меня русские - один из восточнославянских народов, наряду с белорусами и украинцами.
Объясните чем не вписывается мое объяснение русского человека в ваше понимание русской нации
чем не вписывается?
ну например:
Samko писал(а):
Дополнительными условиями сложения Э. о. могут служить общность религии, близость компонентов Э. о. в расовом отношении
объясните, как негр живя в своем Сьерра-Леоне, искренне и правдиво считающий себя русским, в вашем понимании становится русским человеком?
по общности территории, языка или религии? или он близок к славянам этнически, в расовом отношении?
а чем в этом плане отличается кавказец из тюркской группы народов, из какого-нибудь горного аула? только тем, что он на территории РФ находится? и выучил русский язык на уровне "слющяй, носяльникэ"?
Samko писал(а):
Нередко Э. о. складываются и из разноязычных элементов (например, многие нации Америки).
Идентичность американцев США определяется гражданством, так как они крайне разнородны по расовому, этническому и религиозному составу, причём эта гетерогенность особенно усилилась в последние десятилетия.
налицо политическое понятие нации, а не этническое.
то же самое сейчас пытаются сделать и в России, называя нерусских - русскими.
только разница в том, что США образовывались в 17-18 веках, и туда активно съезжались люди со всего света, а Россия (в то время - Русь) - еще в 9-10 веках, причем людьми, которые и раньше жили на этой территории.
Samko писал(а):
А кто для вас эти люди
россияне, кто же еще? что-то вроде метисов, только не расовых, а национальных.
ну и, конечно, чтобы установить это максимально точно - надо делать анализ ДНК и смотреть гаплогруппы, генотип, фенотип и прочие показатели.
а кто для вас Кадыров, Минниханов, Хамитов, Игнатьев?
и еще - прокомментируйте, пожалуйста, приложенную картинку.
вот в вашем понимании - информация не верна, и там должна быть только одна строчка: русские - 100%?
Последний раз редактировалось: Datura-Inoxia (12 Ноя 2011, 22:21), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
объясните, как негр живя в своем Сьерра-Леоне, искренне и правдиво считающий себя русским, в вашем понимании становится русским человеком?
Наверное примерно так как Абрам Петрович Ганнибал (Ибрагим Петрович Ганнибал) уроженец африки стал российским военным и государственным деятелем, а в последствии и продедушкой Пушкина. Наверное Пушкин создатель современного русского литературного языка для вас тоже метис и совсем не русский...
Скажите а вот например Андрея Миронова вы тоже не считаете русским?
В войне страдают все не зависимо от национальности, но русские в этих войнах страдали меньше всего! И не по национальному признаку, а просто под горячую руку попались...
откуда появлялись антирусские лозунги и русские трупы? Тоже горячая рука виновна?
Цитата:
Я жил в Азии 20 с лишним лет, был и в Узбекистане и Казахстане и даже Киргизии, на то время ни один человек мне не сказал что я там что то у него забираю и что я должен куда то там уехать.
Наоборот сейчас все говорят зачем вы уехали и все такое...
мантры, они такие мантры...
Цитата:
Ни кто их не изгонял и не убивал, мы сами уехали и причина этому просто экономика. Не говорите о том чего не знаете, а просто прочитав информацию-страшилку к какой то художественной книженции...
если бы книженция была бы художественной, я бы ни разу её не выставлял аргументом. Беда в том, что это мемуары.
В нагнетании антирусской истерии во всех республиках бывшего СССР немало потрудились представители творческой интеллигенции. В Таджикистане на этой ниве особенно отличилась поэтесса Гулрусхор Сафиева. Во время Перестройки Сафиева из убеждённой коммунистки обратилась в пламенную националистку и правоверную мусульманку. На митингах «исламско-демократической» оппозиции поэтесса произносила антирусские речи, сокрушалась о «поруганной северными варварами моей прекрасной темноглазой Родине», называла Великую Отечественную войну «российской мясорубкой, куда загнали таджиков», предрекала, что «час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь».
И эта фашистка сейчас живёт в Москве и кушает русский хлеб. А её соплеменники продолжают убивать, грабить и насиловать. Но уже тут.
И это проблема их имиджа, их морали и их нравов, а не моих. Я не должен принимать это так же толерантно и с уважением, как приезд украинцев, молдаван или беларусов.
Цитата:
Вопросов нет вы сами уже себе противоречите... И кстати не только наверное она, но и ее друзья, родственники, просто знакомые и знакомые знакомых этим не занимались! Не верите спросите у нее
Да, корейцы этим не занимались, с чего бы им за титульными следовать и участвовать в погромах?
Ovchinnikov писал(а):
Подобное, помню, было, когда грузин плющили. Наверное, перед выборами показуха.
Совершенно верно. Иного и быть не может.
Samko писал(а):
Скажите а вот например Андрея Миронова вы тоже не считаете русским?
А к чему эти провокационные вопросы? То есть за счёт давно обрусевшего рода Харатьяна, чью родню поубивали в Коканде озверевшие меcтные бандиты, вы желаете провести в русские и обитателей Средней Азии? Это как?
Последний раз редактировалось: Шляхтич (13 Ноя 2011, 0:56), всего редактировалось 2 раз(а) _____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
Вот вам то,как наши соседи переписывают историю Великой Отечественной Войны.
Как переписываю историю войны самые пресамые православные русофилы:
Шевченко Л.Л.
Православная культура. Экспериментальное учебное пособие для начальных классов общеобразовательных школ, лицеев, гимназий. 3 (4) годы обучения. Книга вторая. – М.: Центр поддержки культурно-исторических традиций Отечества, 2005. 176 с.
Учебное пособие входит в состав учебно-методического комплекса по «Православной культуре».
Проще говоря, по данной книжке детей будут учить ОПК.
отрывок:
НЕПРИСТУПНАЯ КРЕПОСТЬ
Наши войска вели штурм неприступной немецкой крепости Кенигсберг. Люди совсем обессилели, потери были огромны. А фашисты были ещё сильны. Мы могли потерпеть поражение. Вдруг видим: приехал командующий фронтом, много офицеров и с ними священники с иконой. Многие стали шутить: «Вот, попов привезли, сейчас они нам помогут». Но командующий быстро прекратил всякие шутки, приказал всем построиться, снять головные уборы.
Священники отслужили молебен и пошли с иконой к передовой. Мы с недоумением смотрели: куда они идут во весь рост? Их же всех перебьют! От немцев была такая стрельба — огненная стена! Но они спокойно шли в огонь. И вдруг стрельба с немецкой стороны одновременно прекратилась, как оборвалась. Тогда был дан сигнал — и наши войска начали общий штурм Кенигсберга с суши и с моря.
Произошло невероятное: немцы тысячами сдавались в плен! Как потом в один голос рассказывали пленные, перед самым русским штурмом в небе появилась Мадонна (так они называют Богородицу), Которая была видна всей немецкой армии. И у всех солдат отказало оружие — они не могли сделать ни одного выстрела. Тогда-то наши войска, преодолев заграждения, легко сломили сопротивление и взяли город, который до этого был неприступен! Во время этого явления немцы падали на колени. И очень многие поняли, в чём здесь дело, и Кто помогает русским!
Хочется "Ивана Васильевича" процитировать:
"Вот, что крест животворящий делает!"
Оказывается попы православные войну выиграли!
Сразу вопрос. А где ж они в Бресте были? Подо Ржевом? В Ленинграде?
У меня родня??? Была в Азии.Вы незнаете как РУССКИХ убивали и насиловали.
И тут остапа понесло...
Я жил в азии несколько лет(Южный Казахстан, для тех кто в теме специально написал Южный), 1.5 года прожил на кавказе (армения).
Что я могу сказать про расизм. В армении, при условии того, что ты не хамишь, твоя морда будет в целости и сохранности, за исключением моментов, когда встречаешь гопоту, тут русским достается обычно больше, но русские обычно выше тяжелее и крепче и больнее дают сдачи.
В Ю. Казахстане было всё намного сложнее, сложнее в плане не рассизма, а вплане уровня преступности среди молодежи и уровне преступности в целом. За то что ты Русский тебя там никто не трогал, а вот получить в репу битой за то что зашел в чужой район, мог получить обильно и бесплатно. Были моенты, когда пацаны ходили бить "мамбетов" (для тех кто не в теме: "мамбет" - аульский баран, который не умеет себя вести в городе), мамбеты в в большинстве своем были казахами. А те кто ходил их бить, в основном были сборной казахов, русских и корейцев.
Расизм в казахстане до 2002-2004 года носил какой-то непонятный характер, он был на столько скуден, что его и расизмом было назвать нельзя, да и национализмом тоже. Но вот проблема с чеченами и дагами там реально не хуже чем у нас, причем по сей день.
В общем в 2000-ых в Казахстане стало намного спокойнее, единственное что обязали сделать всех поголовно, это знать 2 государственных языка - Казахский и Русский.
В узбекистане, киргизии, таджикистане всё реально плохо. НО! поверьте на слово, у русский там будет целее чем скажем Казах.
ВорчуН писал(а):
Пускай толерантность Медведев засунет себе ...
Толерантность и идиотомаразм вещи сугубо разные.
ВорчуН писал(а):
Путин скоро, солдат небудет,будут бараны из КАВКАЗА.
Кстати бараны с кавказа отлично воюют в горных и городских условиях. Вопрос только в том, против кого они будут воевать?
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
Да у казахов если той прошел без драки значит, плохой той был.... Они даже на уровне глав городов могут продраться друг с другом, а на следующий день сидеть обниматься... Дикий народ, дикие нравы.. Южный Казахстан ... В основном не любят узбеков, но не со злобой, а с презрением.. С русскими как с равными все время пытаются помериться силами..
Добавлено: Сегодня в 09:20 Заголовок сообщения:
[quote="Шляхтич"][quote="Samko"]Кто для вас человек у которого мать русская отец казах, отец русский мать узбечка, мать русская отец украинец на половину русский, мать белоросска отец татарин, кто для вас эти люди? Фашисты те, кто сначала проповедовал ненависть к русским на забитой народом площади в Душанбе, а сейчас живёт в Москве и состоит в союзе писателей. Вот это фашисты/quote]/
[quote="Шляхтич"]
В нагнетании антирусской истерии во всех республиках бывшего СССР немало потрудились представители творческой интеллигенции. В Таджикистане на этой ниве особенно отличилась поэтесса Гулрусхор Сафиева. Во время Перестройки Сафиева из убеждённой коммунистки обратилась в пламенную националистку и правоверную мусульманку. На митингах «исламско-демократической» оппозиции поэтесса произносила антирусские речи, сокрушалась о «поруганной северными варварами моей прекрасной темноглазой Родине», называла Великую Отечественную войну «российской мясорубкой, куда загнали таджиков», предрекала, что «час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь». И эта фашистка сейчас живёт в Москве и кушает русский хлеб. А её соплеменники продолжают убивать, грабить и насиловать. Но уже тут.
И это проблема их имиджа, их морали и их нравов, а не моих. Я не должен принимать это так же толерантно и с уважением, как приезд украинцев, молдаван или беларусов.[quote]
Уважаемый Шляхтич! Эту информацию Вы просто слышали от кого то,или Вы можете это подтвердить документально? Если да, то такие же факты и люди могли быть и в Молдавии да и в других наших бывших союзных республиках("государствах").На мой взгляд это чрезвычайно важно и при определённых обстоятельствах может иметь продолжение или последствия.
политическая общность у нас - россияне, а этническая - русские.
меня же тут пытаются убедить, что другие нации на территории РФ - они на самом деле не другие, они тоже "русские".
то-то я и смотрю - у тюрков на лицах написано, что они славяне.
имхо так и есть, но сказано должно было быть так: другие ассимилировавшиеся национальности и этнические группы на территории РФ и за ее пределами - они на самом деле не другие нации, они - "русская" нация при условии их ассимилированности.
опять же имхо тут стоит ввести и четко разделять такие понятия как нация, национальность, этническая группа и ассимиляция.
"тюрок" - живущий по русским законам, говорящий на русском языке и придерживающийся традиций русской культуры - русский.
Я например тоже за национализм, при всей недопустимости национализма в многонациональном государстве, надо понимать, что русские это национальное ядро страны. НО! главное что бы это было без фанатизма, а то может полуится эстония. Причем территориальная целостность тоже пострадает.
Вот кстати назрел вопрос, как вы относитесь к национальной политике эстонии, в которой половина населения русских? Нравится ли вам то, что там русских угнетают как только могут? Хотите так же угнетать другие национальности в нашей стране?
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
Вот кстати назрел вопрос, как вы относитесь к национальной политике эстонии, в которой половина населения русских? Нравится ли вам то, что там русских угнетают как только могут? Хотите так же угнетать другие национальности в нашей стране?
Я бы поугнетал эстонцев Но у меня скорее всего не получится, я слишком добрый
к национальной политике эстонии, в которой половина населения русских?
25 процентов населения. Из них около 100 тысяч граждан Эстонии , граждане России (около 95 тыс.) и лица без гражданства (менее 97 тыс.) И как же их там угнетают?
Нагло действуют, однако. Непонятно, почему полицейские так долго раздумывали о применении табельного оружия.
Массовая драка в Москве: азиаты избили троих полицейских
Накануне в Москве произошла массовая драка с участием, предположительно, выходцев из Средней Азии и полицейских. Как РБК сообщил источник в правоохранительных органах столицы, в ночь с 29 на 30 ноября возле ТЦ "Атриум" на Земляном валу семеро неизвестных попытались ограбить прохожих.
Грабители, шестеро из которых были азиатской внешности, начали избивать своих жертв, однако им попытался помешать оказавшийся поблизости начальник отделения одной из воинских частей внутренних войск. В результате он сам стал целью нападавших.
На шум драки прибежали еще двое полицейских, находившихся на службе. Грабители нанесли им побои, а одному из сотрудников МВД стали угрожать ножом. Полицейскому пришлось открыть огонь из табельного пистолета Макарова.
Один из преступников был ранен в правую руку, остальные с места происшествия скрылись. В результате инцидента были госпитализированы двое полицейских (один из них – с переломом носа), а также оба прохожих и получивший огнестрельное ранение грабитель.
С места происшествия были изъяты гильза калибра 9 мм, 3 сотовых телефона и перочинный нож.
Это как? 
