unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

продолжение

baldahin

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

VV писал(а):

разве не учится в школах страны пребывания на языке страны пребывания, и разве не обязано соблюдать местные законы?

Должны учиться и должны соблюдать, другой вопрос делают ли они это? Знание языка ни в коей степени не делает их частью голландского общества, я уж не говорю о "полуголландце".

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Демонстранты собрались для участия в акции протеста против голландского депутата Геерта Вилдерса, известного своими нападками на ислам. Акция проходила у здания в Лондоне, в котором Геерт Вилдерс проводил пресс-конференцию. Лидер голландской Партии Свободы приобрел скандальную известность, сняв короткометражный фильм, обвиняющий ислам в подстрекательстве к насилию.

Вот что бывает, когда пускаешь в свою страну чуждые культуре ее коренного населения элементы. Как видно на фото, демонстранты СВЕРХ толерантны.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Терпимость, толерантность, уважительное отношение к особенностям и традициям возможно... Но только в отношении тех, кто готов отвечать абсолютно симметрично. А попытка покормить с руки бешеную собаку может не очень хорошо закончиться.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Нужно взглянуть на ситуацию с другой стороны. Исламистов приучают к цивилизованным видам выражения своего недовольства. Улыбочка

Ну покричали они, и что? Это у нас такой способ почти запредельный, а там- норма. В этом смысле, ислам обретает новые формы. Улыбочка

Не нужно думать, что тут, у нас все так мудро видится, а там вроде как туповатые европейцы совсем не понимают что делают Улыбочка

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

axel-666 писал(а):

Как видно на фото, демонстранты СВЕРХ толерантны.

Понравился мне лозунг бородатенького гражданина. На счет доминирования во всем мире он вероятно не угадал, но в Европе - легко.
А тезис "Freedom can go to Hell" со стороны таких отморозков выглядит комично. Чтобы с ними было, если бы не эта дурацкая Freedom...

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Pastor писал(а):

у покричали они, и что? Это у нас такой способ почти запредельный, а там- норма. В этом смысле, ислам обретает новые формы.

Ага... Убийство Тео Ван Гога именно об этом нам и говорит! И объявленный Герту Вилдерсу джихад. С ума сойти, как цивилизованно! Вы вообще с этой планеты?

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Так никто и не говорит что они все делают в рамках закона. Но они вынуждены все больше в него вписываться, а это означает и то, что европейские муллы должны переосмыслить Коран в рамках европейской культуры.
Ведь, одно дело, когда женщин унижают на территории исламских стран, это не колет глаз, и другое дело, когда это происходит на территории христианской культуры. Это ставит болезненный вопрос перед европейскими духовными лидерами ислама. Они ведь хотят выглядеть привлекательными и адекватными для европейской среды. И тогда, с одной стороны проходят такие демонстрации, а с другой создаются новые мировоззренческие позиции для ислама. Которые позже будут сильно фонить на ислам, который находится на "своих" территориях.
Не нужно мыслить статично. Эта фотография не неизменная ситуация, а временной срез на графике изменений. Нужно смотреть на направление.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Цитата:

Так никто и не говорит что они все делают в рамках закона. Но они вынуждены все больше в него вписываться, а это означает и то, что европейские муллы должны переосмыслить Коран в рамках европейской культуры.

Вранье! Они вписывают не коран в европейскую культуру, а переделывают и уничтожают европейскую культуру в угоду корану. Не слышали как в Англии запретили к изучению в школах сказку про трех поросят, как оскорбляющую чувства мусульман? Или вот почитайте на досуге.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1214666/Christian-hotel-owners-hauled-court-defending-beliefs-discussion-Muslim-guest.html

И в Англии подобные организации на пустом месте создаются, наверное, именно от того, что муслимы интегрируются поголовно.

http://www.englishdefenceleague.org/index.html

Вы реально с другой планеты. Советую вам посетить с экскурсией Бельгию или Нидерланды.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

axel-666, это Вы с другой планеты, по имени Россия, сидя в которой всем мнится что им лучше и объективней видится ситуация. Улыбочка

Изучение сказки о 3х поросятах не очень великая жертва. Или Вы полагаете, что изучение ее в школе носит культурообразующий характер? Не нужно думать что они глупее нас. Это у нас движение ислама носит неконтролируемый характер, хотя, пока не столь заметен. А там, худо-бедно, с перекосами но происходит то, что нужно европейцам. Улыбочка

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Цитата:

Изучение сказки о 3х поросятах не очень великая жертва. Или Вы полагаете, что изучение ее в школе носит культурообразующий характер?

Дело не в поросятах, дело в уничтожении культурных ценностей коренного населения в угоду своим псевдо-идеалам. И мне кажется, это всем понятно и ясно. Это оккупация. А вы - ее сторонник, в таком случае.

Цитата:

Ведь, одно дело, когда женщин унижают на территории исламских стран, это не колет глаз, и другое дело, когда это происходит на территории христианской культуры.

А вот это, лично для меня, одно и то же дело. Унижение человеческого достоинства, тем более женщины, не приемлемо. Видимо у вас другой взгляд на это.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Ну, если так нужно, то я готов побыть и оккупантом. Весело

Иначе как же без конкретных врагов то?
А если по делу, то европейская нация вымирает. И там это прекрасно понимают, этим вопросом занимался даже Капица, общитывая математическую кривую прироста населения. Изменить ситуацию невозможно. А это означает, что на территорию Европы хлынут "варвары". Чтобы это не было стихийно, в Европе решили завозить "варваров" дозами, окультуривая их, прививая им новые системы ценностей, вписывая их в общество и пенсионный фонд. Весело

Позиция очень здравая и ответственная. При этом, понятно, что если вписывать людей иной культуры в свою, то придется в чем то уступать, иначе будет противостояние. Что европейцы и делают. Без перебора никогда и ничто не проходит. Есть конечно крайности, но они сами это избрали. Европейцы этого захотели и имеют это. Они могли бы этого не делать, но тогда, через пару поколений они просто не смогли бы удержать свои границы. В этом смысле, у них и выбора нет.
Как впрочем нет и у нас, но мы идем по более конфликтному сценарию. Мы пытаемся зажимать приезжих, тормозить их на уровне социализации и инкультурации и получается, что они все равно входят в наше сообщества, но при этом организуют мощнейшую субкультуру, которая позже вылезет нам боком.
Если кого то в Европе и обвинять, то только европейцев, затеявших этот проект, а мусульмане лишь пытаются с одной стороны быть верными своей вере и культуре и с другой стороны вписаться в новое сообщество, и в этом смысле, мусульмане переживают сильнейший культурный и религиозный кризис, который проявляется и в том, что они поступают порой преступно. Но инициатива в этом вопросе принадлежит европейцам.

axel-666 писал(а):

А вот это, лично для меня, одно и то же дело. Унижение человеческого достоинства, тем более женщины, не приемлемо. Видимо у вас другой взгляд на это.

Чепуха какая то. Смешно

Вам очень трудно вести беседу, т.к. жажда противостояния застит глаза.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Pastor писал(а):

Вам очень трудно вести беседу, т.к. жажда противостояния застит глаза.

Вы это тому бородачу с плакатом расскажите - уверен вы поймете друг друга. Подмигивание

Цитата:

Чтобы это не было стихийно, в Европе решили завозить "варваров" дозами, окультуривая их, прививая им новые системы ценностей, вписывая их в общество и пенсионный фонд.

Конкретных лиц назовите, кто это решил. А то вот простые люди, мои знакомые из Франции, Бельгии и Голландии, об этом не знают. Расскажу им хоть.

Pastor писал(а):

Они могли бы этого не делать, но тогда, через пару поколений они просто не смогли бы удержать свои границы.

Очень сильно в этом сомневаюсь, что блок НАТО не смог бы удержать свои границы.

Pastor писал(а):

Мы пытаемся зажимать приезжих, тормозить их на уровне социализации и инкультурации и получается, что они все равно входят в наше сообщества, но при этом организуют мощнейшую субкультуру, которая позже вылезет нам боком.

Нормальная миграционная политика, визовый режим и постоянный контроль. И никаких проблем с приезжими вообще не будет.

А Европа сейчас выступает в роли зайца в сказке про "Была у Зайца избушка лубяная, а у Лисы ледяная...". Хотели помочь бедным варварам, а в итоге те плюнули им в ответ в лицо.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

axel-666 писал(а):

Конкретных лиц назовите, кто это решил. А то вот простые люди, мои знакомые из Франции, Бельгии и Голландии, об этом не знают. Расскажу им хоть.

Конечно расскажите, а то они, бедолаги, наверно думают что все эти мусульмане сами себе ставят визы в паспорте. Улыбочка

axel-666 писал(а):

Очень сильно в этом сомневаюсь, что блок НАТО не смог бы удержать свои границы.

Да?

А детей то там не рожают. Кто ж будет наполнять агрессивный блок НАТО? Весело

Это уже было в истории, БЫ-ЛО Язык

axel-666 писал(а):

Нормальная миграционная политика, визовый режим и постоянный контроль. И никаких проблем с приезжими вообще не будет.

Все эти лозунги можно повторять сколь угодно, от этого ничего все равно не будет. И повторюсь, если не происходит введение приезжих в культуру, если не образуется новая культура, то это лишь вопрос времени, когда произойдет социальный взрыв.

axel-666 писал(а):

А Европа сейчас выступает в роли зайца в сказке про "Была у Зайца избушка лубяная, а у Лисы ледяная...". Хотели помочь бедным варварам, а в итоге те плюнули им в ответ в лицо.

Хотели помочь? Вы чьи сказки то читаете? Кто аффтор? Смайлик

И прошу больше не слать мне, с претензией на оскорбление личных посланий, это никак не характеризует Вас в качестве разумного собеседника. Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Pastor писал(а):

Вы чьи сказки то читаете?

Четверть населения Антверпена (а кое-где ситуация хуже) мусульмане. С связи с их активным размножением доминирование неизбежно. Вот такие сказки.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Шляхтич, еще раз. Это избрали европецы? Конечно. Ну так в чем проблема то? Это их выбор, не столько мусульман, сколько европейцев. Значит им это нужно. Улыбочка

Что же касается сказок, то я отписался не о росте мусульман, а о причине, по которой они оказались в Европе. Есть сказка о том, что европейцы, таким образом хотели помочь мусульманам. А есть и другое представление, что это осмысленная политика связанная с глобализацией. Они проводят эту политику, они и переживают определенные трудности. При чем здесь мусульмане то? Могли бы их не завозить, или в любой момент остановить наплыв. Если этого они не делают, значит видят в этом смысл.