unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

продолжение

baldahin

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

Ну, с учетом того, что одного пристрелили, остальных на нары, даже несовершеннолетнего в колонию - вполне нормально. Но не это главное - главное, что создан прецедент, когда оборзевшие обезьяны, нападающие на коренное население проходят не по статье хулиганство с условным(в самом крайнем случае, обычно относятся бабки и продажные твари в погонах и судейских мантиях дело заминают еще до суда) сроком, а получили реальные сроки. Плюс процесс получился громкий, много народу хотя бы задумались о такой проблеме, а то из окна машины и из-за забора охраняемых коттеджных поселков как-то не видно. В общем результат хороший.

Добавлено спустя 1 час 25 минут 50 секунд:

Правильная статья о миграционной политике: http://www.lgz.ru/article/10280/

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Самое фиговое в этой ситуации то, что, если я не ошибаюсь, то изменение обвинения произошло после убийства одного из обвиняемых. Вполне возможно что в суде и выше испугались целой серии самосудов. И с одной стороны, хорошо что статью изменили, но с другой стороны дали понять, что таким, расстрельным образом можно многого добиться от суда. По сути, произошло поощрение самосуда. И это очень чревато.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Pastor писал(а):

Вполне возможно что в суде и выше испугались целой серии самосудов.

Очень не уверен. Скорее мои мысли сводятся к тому, что "сверху" отдали приказ вынести такой приговор во избежании массовых беспорядков в масштабах страны. Потому что терпению русского народа тоже есть придел.

Сроки дали, но на мой взгляд, маленькие. А так первый прецедент есть, уже радует.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

axel-666, пусть так, но связка присутствует налицо и не трудно просчитать куда ведет эта ситуация. Власть либо откровенно тупит и лишь реагирует, а не создает ситуацию, либо она провоцирует к беспорядкам осмысленно.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Pastor, Связка притянута за уши, я никакой связки не вижу. Я вижу лишь вынужденный, потому как огласка была слишком широка, акт правосудия, да и то с небольшими сроками. Потому как беспорядки и погромы бы начались в случае оправдания этих подонков.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Возможно начались, а возможно и нет. Подмигивание

Но то, что в связи с расстрелом суд изменил статью, это налицо. Впрочем, пусть лишь для меня. Улыбочка

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Pastor писал(а):

VV писал(а):

интересно Китай тоже состоит из разных наций (китайской и какой-то еще)? а в США есть американская нация и какие-то другие?

Да. Если Вы не знаете, то Китай состоит из разных наций, и это большая, повторюсь большая головная боль для Пекина. А в США, там иная культура "работы с нациями" это новообразование исход которого пока не известен. Т.к. пока не известно, сумеет ли США переварить в своем котле все этнические и религиозные вопросы. Пока получается. Но там ситуация другая, они умеют, в отличие от нас составлять разумную иммиграционную политику, при этом предоставляя массу возможностей для развития. И этнический представитель понимает, что отказываясь от одного, он обретает другое. У нас этого, пока нет. Чтобы переварить всех приезжих нам нужно им предложить свою программу по их окультуриванию, а у нас ее нет.

на тему количества наций в Китае:

Цитата:

Но есть вещи, которые у нас сейчас, увы, почти абсолютно неизвестны. Прежде всего - то, что у китайцев произошло две революции сознания за последние 10 лет. Первая революция - это 2000 год. Внешне она проявилась в том, что на визах вместо "виза в Китайскую Народную Республику" стали писать просто "китайская виза". А суть очень серьезна: они перешли от осознания себя как государства "континентальный Китай" к нации. Государство, которое выражает интересы не просто китайцев, которые строят коммунизм и подчиняются ЦК КПК, а всех китайцев вообще. Если какие-то другие китайские государства с этим государством не согласны и являются даже ему враждебными в чем-то, то это не повод для конфликта сейчас и немедленно. Это не враги - это «заблуждающиеся наши». И это очень серьезный переворот в сознании. Они не просто стали по-другому обозначать явление - у них сменилась идентичность. Если раньше идентичность была - государство, которое строит социализм с китайским лицом или капитализм с китайским лицом, то теперь это государство китайцев, государство всего народа, и неважно, где представители этого народа живут и чего они хотят.

http://forum.msk.ru/material/lenty/1362250.html

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

VV писал(а):

на тему количества наций в Китае:

Официально в китае 56 наций - от русских до эвенков. Фактически - одна. Все конфликты решаются в пользу титульных ханьцев. Что явно показал последний конфликт с уйгурами.
Сейчас идёт активное заселение некитайских областей китая - Туркестана, где ещё в начале 20 века мусульмане (уйгуры, дунгане, казахи, киргизы, таджики) составляли 95% населения, сейчас около 40%. Тибета. Маньчжуры, некогда правившие китаем сейчас практически исчезли в море китайцев. Которым ещё в начале 20 века было запрещено селиться в Маньчжурии (они понимали, чем это грозит), некогда великие джунгары были китайцами попросту вырезаны. Так что межнац проблемы там решаются быстро и сердито.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Шляхтич писал(а):

VV писал(а):

на тему количества наций в Китае:

Официально в китае 56 наций - от русских до эвенков. Фактически - одна. Все конфликты решаются в пользу титульных ханьцев. Что явно показал последний конфликт с уйгурами.
Сейчас идёт активное заселение некитайских областей китая - Туркестана, где ещё в начале 20 века мусульмане (уйгуры, дунгане, казахи, киргизы, таджики) составляли 95% населения, сейчас около 40%. Тибета. Маньчжуры, некогда правившие китаем сейчас практически исчезли в море китайцев. Которым ещё в начале 20 века было запрещено селиться в Маньчжурии (они понимали, чем это грозит), некогда великие джунгары были китайцами попросту вырезаны. Так что межнац проблемы там решаются быстро и сердито.

опять же ты видимо имел в виду не 56 наций, а 56 национальностей? человек, который выучил китайский уже наполовину китаец, кто бы он не был по национальности. а его дети и внуки уже будут полноценными китайцами, тк будут учится и жить в китайских школах и городах, то впитав их культуру.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

VV, скажем так - часть из 56 можно с полной уверенностью назвать нациями.

VV писал(а):

человек, который выучил китайский уже наполовину китаец

в целом сомнительно, взаимосвязь не очевидна. Нужны дополнительные критерии.

VV писал(а):

а его дети и внуки уже будут полноценными китайцами, тк будут учится и жить в китайских школах и городах, то впитав их культуру

Уйгуры, наиболее многочисленная и активная некитайская нация Китая этому сейчас пытается сопротивляться.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Шляхтич писал(а):

VV писал(а):

человек, который выучил китайский уже наполовину китаец

в целом сомнительно, взаимосвязь не очевидна. Нужны дополнительные критерии.

какие?

Шляхтич писал(а):

VV писал(а):

а его дети и внуки уже будут полноценными китайцами, тк будут учится и жить в китайских школах и городах, то впитав их культуру

Уйгуры, наиболее многочисленная и активная некитайская нация Китая этому сейчас пытается сопротивляться.

а разве китайких нацийможет быть больше одной?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Цитата:

какие?

скорее вас надо спросить Весело

Утверждать, что, выучив язык, становишься наполовину тем, чей язык ты выучил - крайне сомнительно.
Турки в Германии владеют немецким, немцы ли они даже на четверть?
Марокканцы в Бельгии балакают на фламандском - фламандцы ли они хоть на четверть?
Как минимум, надо следовать тем нормам общества, в которое кто-то жаждет попасть. Применительно к китайцам, нужно постичь их философию (народную), систему морали, законы общества, да много чего.

VV писал(а):

а разве китайких нацийможет быть больше одной?

если есть какая-то некитайская нация, это не означает, что китайских должно быть больше чем одна.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Шляхтич, выучить язык - это именно выучить, те научиться писать, уверенно разговаривать, а не уметь связать пару слов для втюхивания шмоток на рынке.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

VV, марокканцы умеют это делать, смею вас уверить. Возможно, они и допускают ошибки в написании, но у третьего поколения выговор неплохой. Однако они далеки от коренных голландцев. Мечта о вливании мусульман в европейские ценности провалена. Даже говоря на местных языках, они полностью сохраняют свой устав жизни. Как и албанцы, говорившие на сербском. Как и латыши, говорившие на русском.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Шляхтич писал(а):

VV, марокканцы умеют это делать, смею вас уверить. Возможно, они и допускают ошибки в написании, но у третьего поколения выговор неплохой. Однако они далеки от коренных голландцев. Мечта о вливании мусульман в европейские ценности провалена. Даже говоря на местных языках, они полностью сохраняют свой устав жизни. Как и албанцы, говорившие на сербском. Как и латыши, говорившие на русском.

а второе и тд поколение разве не учится в школах страны пребывания на языке страны пребывания, и разве не обязано соблюдать местные законы? если эти условия были строго соблюдены то разве это не гарантирует хотябы 50%ной принадлежности к нации страны пребывания для того же второго поколения?