Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Частные объявления о покупках и продажах: Музыкальные инструменты
 
Unsorted   ~  Unsorted Music  ~  Миди-клавиатура или синтезатор? Что лучше?
На страницу 1, 2  »

1) Миди-клава или 2) синтезатор? :)
1)
43%
 43%  [ 13 ]
2)
56%
 56%  [ 17 ]
Всего проголосовало : 30

singer
Сообщение  22 Авг 2009, 17:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.02.2008
Репутация: 91.4

Люди, подскажите, если у кого опыт есть в таких вещах ...
я хочу купить себе миди-клаву или синтезатор для записи - чтоб катать на компе минусовки для песен собственного сочинения... но я в растерянности... где-то слышал, что от миди-клавы идёт мёртвый звук... то есть она просто выравнивает все звуки и получается что-то типа рингтона на телефон Весело так ли это? ...
я прочитал очень много статей в интернете, посему можете даже не ссылаться на Google и Yandex...
но я так и не нашёл, что лучше для записи минусовок на дому - чтоб было качественно и чтоб особо не париться ...
денюшки и у меня есть, но не очень много - в пределах 30 тысяч...
заранее спасибо...

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

кстати - ещё такая деталь - комп у меня хороший, аудюха с выносом на переднюю панель, на ней и миди, и линейные входы и выходы есть! ...

я как-то пробовал набивать минусовку в Фрутти Лупс - но кто работал с ней, понимает - сидеть и щёлкать мышкой каждую ноту, а потом ещё длительность задавать ей - так муторно, а в итоге получается машинный звук, а нужен живой!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Petro
Сообщение  22 Авг 2009, 17:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 04.05.2006
Репутация: 63.9

Если не для концертной деятельности, то бери однозначно миди клаву! И к ней звуковуху посерьезней (от 7 - 8 тыр). Иначе может быть задежка (latency). Клавиатуру какую хочешь полноактавную или поменьше? Если большое кол-во октав не принципиально, то присматрись к этому девайсу (http://www.novationmusic.com/products/midi_controller/xio). В этом миди-контроллере встроенный синтезатор с очень приличным звучанием. А для разных звуков Cubase + VST плагины и будет сказка.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
singer
Сообщение  22 Авг 2009, 18:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.02.2008
Репутация: 91.4

ага - спасибо...
клава мне нужна октавок на 5 - чтоб развернуться можно было - мне фортпианные партии записывать возможно придётся - не охота по частям их - а если пассажи будут, то вообще нереал...
для концертной деятельности мне она, впринципе, не нужна...
меня теперь волнуют только два маленьких вопроса - 1) будет ли там живой звук??? ну допустим я сыграю фоно-партию - и на записи услышу ли я реальное живое фортепиано? (ну не прям живое конечно, но насколько это возможно для компьютерной музыки) ...
и 2) звуковая карта у меня тысяч за 5 была - вот такая http://www.3dnews.ru/news/x_fi_fatality_krupnim_planom/
если не сложно, посмотрите - она вообще нормально - подходит?
про задержку - да - это грустно - даже минимальная раздражать начинает... Равнодушный

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

да - ещё - насколько я понимаю - чем больше контроллеров, тем удобнее ... это так?
в общем, если кто знает модели - посоветуйте... буду благодарен...

_____________________________
Властители тьмы делают «это» в темноте.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
synthetic
Сообщение  22 Авг 2009, 18:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской 
C нами с 04.08.2008
Репутация: 111.2

качество звука у миди-клав зависит от виртуального синтезатора в котором ты звуки будешь накручивать, ну и от прямоты рук)
чем больше контроллеров есстественно тем лучше, меньше автоматизаций придется руками рисовать.
из миди считаю найлучший выбор m-audio axiom наверное.
впринципе можно купить и самоиграйку, они сейчас многие поддерживают миди.
от звуковухи задержка не сильно меняется, я свой касио цтк-4000 втыкал в ац-97 и работает без задержки.к тому же при задержке можно подстроить хост

_____________________________
critical point
NIKON<3
https://www.flickr.com/photos/115332031@N02/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Диез
Сообщение  22 Авг 2009, 20:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 03.07.2006
Репутация: 33.5

singer писал(а):
клава мне нужна октавок на 5...
1) будет ли там живой звук??? ну допустим я сыграю фоно-партию - и на записи услышу ли я реальное живое фортепиано? (ну не прям живое конечно, но насколько это возможно для компьютерной музыки) ...


Бери Midi-клаву, например, вот такую http://www.pop-music.ru/catalog1.php?brand=41&group=15&id=1703000088.
Конечно сама по себе midi клавиатура может иметь встроенный набор звуков, но как правило они убогие, да и не для того она нужна. Она как раз нужна, чтобы извлекать звуки из программных синтезаторов, установленных на компьютер, или из специальных Rack-модулей.
Программные синтюки, например формата VST, функциональнее железных, разнообразнее и достать их не проблема Подмигивание
За живость звучания не переживай. Послушай:
http://www.pianoteq.com/
http://www.genuinesoundware.com/?a=showproduct&b=27
Это примеры программынх синтезаторов, в основе которых лежит физическое модлирование колебаний. Сам при игре на них ловлю кайф. Есть разработки в области духовых и струнных:
http://www.samplemodeling.com/en/products.php
http://www.garritan.com/index.html
Пока железных синтезаторов такого уровня я не слышал.

singer писал(а):
2) звуковая карта у меня тысяч за 5 была - вот такая http://www.3dnews.ru/news/x_fi_fatality_krupnim_planom/
если не сложно, посмотрите - она вообще нормально - подходит?
про задержку - да - это грустно - даже минимальная раздражать начинает...

Про качество звука на выходе этой карточки ничего сказать не могу, но предполагаю, что это одна из лучших от Creative. Возможно, у неё неплохие характеристики по аудио-выходам, поэтому поначалу её может быть достаточно. Чтобы уменьшить задержку стоит попробовать драйвера http://www.asio4all.com/ , которые позволяют работать звуковой карте по протоколу ASIO ( http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_stream_input_output ).
Если всё таки встанет вопрос о покупке звуковой карты, то могу посоветовать ESI Juli@ http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91027&modelid=779624&clid=502 .
Вообще, важно понимать для чего она приобретается. Если например, речь не идёт о записи через аналоговый вход, то на качество входов можно не обращать внимания, а вложиться лучше в ту, у которой характеристика выходов получше. Также следует вложиться в мониторчики или хотя бы в хорошие наушники.
singer писал(а):

да - ещё - насколько я понимаю - чем больше контроллеров, тем удобнее ... это так?
в общем, если кто знает модели - посоветуйте... буду благодарен...

Чем больше контроллеров, тем, конечно, удобнее, но не стоит забывать, что руки всего 2 Подмигивание, и одновременно управлять всеми ручками не удастся.
Вот у синтезатора, предложенного Petro, http://www.novationmusic.com/products/midi_controller/xio , контроллеры pitch bend и mod wheel совмещены, а также есть touch pad, что удобно. В общем то заманчивый вариант, учитывая невысокую цену, но клавиатурка не та...
В начало
Профиль : Личное Сообщение : SkypeID : ICQ
YDY
Сообщение  22 Авг 2009, 22:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской 
C нами с 09.02.2009
Репутация: 61.1

Звуки МИДИ-клавиатура не выравнивает, по сути это кусок того же синтезатора без аппаратной части отвечающей за синтез. Плюсы - дешевле, универсальней (программных сэмплеров/синтезатеров море, разных производителей и форматов), не устаревает. При выборе обрати внимание чтобы был молоточковый механизм. Подключать лучше по MIDI, но может не получится - SB не 100% совместим, собака, тогда по USB (задержка больше, но я,например, на слух не замечаю). XFi fatality поддерживает ASIO, так что Asio4All не потребуется. Менять на ESI Juli@ имеет смысл только в случае если использовать звуковую как микшер, очень на ней управление коммутацией удобное, а звук (ИМХО) не очень. Если захочется чего-то большего я бы рекомендовал попробовать линейку Envy24 или EMU (звук хороший, но в настройках черт ногу сломит) или XFi Elite pro - тот же XFi, но с профессиональными ЦАПом и операционниками (и с дурацким внешним блоком). Многим C-Media нравится, не сталкивался. На своем XFi не забудь при работе перейти в режим AudioCreationMode и включить BitMatched Recording и Playback (исключает передискретизацию).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
singer
Сообщение  22 Авг 2009, 22:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.02.2008
Репутация: 91.4

понятненько - всем спасибо огромное!!!...

synthetic, с руками у меня всё норм Весело у аксиомчика клавиатура к сожалению невзвешенная ... а так вообще я видел неплохие модели...

Диез, огромное спасибо за подробное описание, особенно за ссылки на синтезаторы, послушал трек- прям обалдел - от фортепиано настоящего не отличить ...
но клава такая тож не подойдёт! Весело По той причине, что молоточковая спецурой под фортепианные партии сделана - но записывать какой-нибудь саксофон или скрипочку весьма тяжело...
Вот что-то типо такой http://media-pc.ru/catalog/1/MCI39997 мне уже больше нравится... к тому же 88 клавиш эт больно много - у меня комната 4 на 3 метра))) и мебель ещё стоит всякая - я её сюда не впихну)))))) ...
а насчёт звуковухи - мне кажется, YDY, прав - Юлька не сильно от креатива ушла...
итак, всё-таки - вы меня полностью убедили покупать клаву, а не синтезатор! впринципе я в интернете заказывать боюсь - если только кто знает сайты хорошие - может друзья там покупали или сами пользовались - посоветуйте - а вообще я завтра поеду на Кузнецкий мост, на Маяковку, на Таганку - там позырю, может что дельное найду...лучше видеть, что покупаешь! Я в шоке!

_____________________________
Властители тьмы делают «это» в темноте.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Going
Сообщение  23 Авг 2009, 9:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 07.04.2005
Репутация: 120.7

онли xio Язык

_____________________________
Часы перевелись, а дураки – нет.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
singer
Сообщение  26 Авг 2009, 21:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.02.2008
Репутация: 91.4

Люди, всем спасибо! Сегодня ездил - купил себе миди-клаву...
выбирал между Ямахой, Коргом и М-Аудио, но в итоге по совету продавца купил CME - ну тоже вроде неплохая фирма...
вот такая клава - http://www.pop-music.ru/catalog1.php?brand=194&group=15&id=88880003990
теперь буду искать синтезаторы... Вот у меня по этому поводу и просьба - если у кого ещё есть ссылки на интересные звуки, программы со звуками, кидайти, плиз, сюда... буду благодарен...к тому же думаю, не одному мне они пригодятся... Улыбочка

_____________________________
Властители тьмы делают «это» в темноте.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
synthetic
Сообщение  26 Авг 2009, 21:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской 
C нами с 04.08.2008
Репутация: 111.2

cjcity.ru там много VST и интересный форум есть что почитать

_____________________________
critical point
NIKON<3
https://www.flickr.com/photos/115332031@N02/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
singer
Сообщение  27 Авг 2009, 20:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.02.2008
Репутация: 91.4

ужасть - завтра поеду миди-шнур покупать...
через ЮСБ зарежка для меня нереальная - не катастрофическая конечно , но слух режет и писать невозможно...

_____________________________
Властители тьмы делают «это» в темноте.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Диез
Сообщение  27 Авг 2009, 21:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 03.07.2006
Репутация: 33.5

singer писал(а):
ужасть - завтра поеду миди-шнур покупать...
через ЮСБ зарежка для меня нереальная - не катастрофическая конечно , но слух режет и писать невозможно...

Скорее всего дело не в USB, а в неправильной настройке драйверов звуковой платы
В начало
Профиль : Личное Сообщение : SkypeID : ICQ
XP_PE
Сообщение  27 Авг 2009, 22:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 28.05.2006
Репутация: 114.6

лэйтенси?! пробуй хакинтош ...
даже со со встроенным аудио на 44,1kkHz, при block (buffer) size 512 = 11 ms по умолчанию, 256 = 6 ms,
128/64 = 3/2 ms latency, при которых вполне даже можно играть на миди вживую ...

ну а если Windows и под боком найдется Audigy/SBLive c EMu10kX чипом то с kX project драйвером,
на 48kHz (44,1 не родная для них частота) можно получить от 2 мс латенси ...
http://www.driverheaven.net/general-discussion/188624-3549-released-x86-x64-beta.html

ASIO4ALL для Windows это конечно вариант,
но для плагинов (а также сиквенсеров загружающихся как плагин типа http://energy-xt.com/ )
можно пробовать что-то типа SAVIHost - Standalone Vsti Host http://www.hermannseib.com/programs/beta/
позволяющих на MME (DS) аудио устройствах играть с более-менее приемлемой задержкой ...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
singer
Сообщение  23 Сен 2009, 22:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 06.02.2008
Репутация: 91.4

Люди, слушайте!!! Я так и не нашёл переходник к своей звуковой карте - их как будто вообще не существует...поэтому решил подкопить и купить звуковуху другую - профессиональную... вы тут советовали Юльку... ну и Креативы тоже ничего... а не могли бы вы посоветовать конкретные модели - чтоб профессиональные были - ну и в пределах разумного по цене - чтоб до 10 тысяч максимум - карта мне нужна будет только для записи!!! Мультимедиа меня совершенно не волнует!... Улыбочка заранее спасибо...

_____________________________
Властители тьмы делают «это» в темноте.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Keet
Сообщение  24 Сен 2009, 10:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской 
C нами с 22.09.2004
Репутация: 109.1

singer, Юля — отличная карта по соотношению цена/качество, несмотря на то, что выпускается уже очень давно. Но будь готов, что к ней нужно будет докупить хотя бы простенький микшер т.к. в карте нет, например, такого нужного в домашних условиях выхода на наушники.

За те же деньги можно взять появившийся позже интерфейс Infrasonic Quartet, по сути являющийся полным аналогом Юли, но с исправлением некоторых недочетов.

_____________________________
брошу шапку оземь, с поезда сойду
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Показать сообщения:   
На страницу 1, 2  »

Unsorted   ~  Unsorted Music  ~  Миди-клавиатура или синтезатор?

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты