unsorted ~ Выборы мэра г. Жуковский 2009

обсуждение и предварительное голосование

baldahin · УИК №556 (ЖАТ, ул. Кирова, 4, тел.: 6-72-92)

C нами с 21.03.2006 Репутация: **148.3**

VV писал(а):

об этом писали в теме про дорогу. и я так понимаю, что для Бобовникова главное сначала и побыстрее начать строить дорогу от М5 к агатовским проходным, а потом, через некоторое время, строить дорогу не заходящую в город. это так?

Не совсем. Несмотря на распространяемую информацию, что дорога эта нужна только городской администрации, она учитывается (это я смягчаю, точнее будет наверно сказать "поддерживается") в планах развития деятельности ОАКа и Ростехнологий (впрочем, все стороны подчеркивают необходимость и второй дороги). Но побыстрее тут никак не получится, она уже на доработке. Требовать от Новикова прямого ответа на этот вопрос не совсем справедливо: вопрос не благодарный. Если он изберется и включится в совместную с вышеуказанными игроками работу, то только тогда сможет сказать что-либо конкретное, сейчас же обещать что-либо будет не совсем умно.

Вторая же дорога это вообще сугубо областной проект, жуковский градоначальник, по логике, никакого прямого влияния тут иметь не будет.

Возраст: 40 C нами с 26.12.2007 Репутация: **0.2**

—> но и минимизировать ущерб лесу (хотя избежать этого полностью едва ли удастся, впрочем, посмотрим).

Да давайте вообще снесем этот лес к чертвой матери! И построим там автостраду на 10 полос! Вот зашибись-то будет!

—> Там, естественно, рядом с существующей дорогой не будут строить новую. Понятно, что где можно, будут реконструировать старую - буду реконструировать. Дешевле же в любом случае.

Тогда я отказываюсь понимать зачем нужно две дороги? Я нигде такого не встречал, что бы дорога через лес дублировала существующую. Это попахивает уже не идиотизмом - это попахивает намеренной коррупционной схемой!
Тока запомните читающие тут чиновники из администрации: в минусе будете и вы, когда смог из угарного газа дойдет и до вас, будете при деньгах, но с хилым здоровьем, а его за деньги не купить!
ps: Окончание дороги - у проходных ЛИИ.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

alexv писал(а):

Это ведь всего лишь концепция, которую только только сегодня согласовали типа. Прежде чем что-то обсуждать, нужно ведь создать предложения этой концепции.

Жители города должны быть в курсе, какова концепция развития их города, как авиационного центра. Более того, жители города должны иметь возможность принимать участие в выработке этой концепции. А мы наблюдаем очередное принятие решений за спиной горожан.

alexv писал(а):

При чем тут Едро, я не понял? ОАК и правительство создали структуру Некоммерческое партнерство НЦА, которое должно создать эту концепцию. Сегодня с этого НП НЦА спросили, что они предлагают конкретно? Теперь они там что-то согласовали - будут отрабатывать план на всех уровнях и согласовывать со всеми субъектами. Если руководитель вашего города посчитает нужным донести до горожан эти планы, то донесет. )))
Если нет, то вопросы к нему будут.

Как это причем? Посмотрите партийный состав правительства и ОАК, там и увидите. Сама по себе фраза "если руководитель города посчитает нужным" уже абсурдна! Руководитель города фактически - наемный менеджер, нанятый жителями города. Он ОБЯЗАН информировать своих нанимателей о любых планах развития города! В противном случае такого управляющего дОлжно увольнять, город - это не его дачный участок, где он волен творить все, что ему заблагорассудится.

C нами с 21.03.2006 Репутация: **148.3**

Zudwa писал(а):

Да давайте вообще снесем этот лес к чертвой матери! И построим там автостраду на 10 полос! Вот зашибись-то будет!

Никто лес из одной лишь прихоти сносить не собирается и не собирался. Говорить что-либо можно будет только по итогам пересмотра проекта.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

alexv писал(а):

VV писал(а):

вариант через Жуковский (самый непопулярный для жителей) это от МЖК и до илюшинских проходных? второй вариант, который будет, и как я понимаю популярен у жителей - это от М5 и до агатовских проходных ЛИИ?
какой вариант из этих поддерживает Новиков (если поддерживает)?

Я без понятия - спросите у него.
Поймите одно: НЦА - решенное дело. Т.е. НЦА будет. Задача градоначальника - сделать все, чтобы создание этого НЦА пришлось минимальными потерями для города и горожан.

ок. тогда этот же вопрос к представителю Новикова vote-populu, который я ему уже задавал ( http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=659425#659425 ), но он видимо не заметил.
из его обращения ( http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=659487#659487 ) и ответа человека общавшегося с ним ( http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=659422#659422 ) это не совсем ясно, тк он говорит о посадке нового леса, а не о направлении дорог (тк сейчас их планируется строить две) и приоритете их строительства относительно друг друга.
вопрос с озвучиванием Новиковым программы/плана действий на ближайшие 5 лет все еще открыт ( http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=674920#674920 ).

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

alexv писал(а):

Там, естественно, рядом с существующей дорогой не будут строить новую. Понятно, что где можно, будут реконструировать старую - буду реконструировать. Дешевле же в любом случае.

Когда работают откаты вопрос дешевле не стоит.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

ZN_Alien писал(а):

VV, Я так понимаю в субботу и воскресенье все темы по вопросу голосования будут закрыты для дальнейших обсуждений? Проинформируете?

да будут и уже сегодня (27.02) около 23:30.

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:

Olster писал(а):

VV писал(а):

об этом писали в теме про дорогу. и я так понимаю, что для Бобовникова главное сначала и побыстрее начать строить дорогу от М5 к агатовским проходным, а потом, через некоторое время, строить дорогу не заходящую в город. это так?

Не совсем. Несмотря на распространяемую информацию, что дорога эта нужна только городской администрации, она учитывается (это я смягчаю, точнее будет наверно сказать "поддерживается") в планах развития деятельности ОАКа и Ростехнологий (впрочем, все стороны подчеркивают необходимость и второй дороги). Но побыстрее тут никак не получится, она уже на доработке. Требовать от Новикова прямого ответа на этот вопрос не совсем справедливо: вопрос не благодарный. Если он изберется и включится в совместную с вышеуказанными игроками работу, то только тогда сможет сказать что-либо конкретное, сейчас же обещать что-либо будет не совсем умно.
Вторая же дорога это вообще сугубо областной проект, жуковский градоначальник, по логике, никакого прямого влияния тут иметь не будет.

Он (Новиков) может высказать свою позацию по вопросу:
считает ли он нормальным и правильным и соответственно будет ли прилагать определенные усилия к первоочередному строительству дороги в объезд г. Жуковский, те без въезда в нее (тот проект, который ты называешь "областным") либо он оставит все как есть и следовательно первой будет строится дорога со въездом в Жуковский в районе агатовских проходных ЛИИ, а уж потом, когда-набудь, вторая дорога ("областная").
Если даже прямого влияния глава оказывать не может, то косвенно повлиять может. Тут, как говорится, "было бы желание"...

Возраст: 43 C нами с 07.12.2006 Репутация: **0.1**

Честно прочитал за два дня всю тему. У меня, как человека незаинтересованного ни в одном кандидате осталось стойкое ощущение, что мне промывают мозги. Приглашения на выборы детям, грузовики с подарками для ветеранов, кому-то не дали подарков, кто-то слевачил на МАКСе, кому-то дали денег, будут сройить дороги там сям, откаты... Борьба агит. бригад)) Жуть. Кропотливо прочел программы и тезисы кандидатов. Не поверите – все молодцы))
Только я не понял вот чего. Господа, где гарантии, что если придет новый человек в мэрию, он будет выполнять то, что запланировал? Что про него через два года не будут писать на заборах, и поливать на форумах? Что перемены будут к лучшему?
Вот у меня до прочтения были колебания за кого голосовать. А сейчас в голове четкая уверенность – надо идти голосовать. За текущего мэра. Про него по крайней мере я благодаря вам почти все знаю, да и если честно в тех сторонах жизни которые касаются меня он как мэр вполне неплох))

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

InnLord, дай ссылки на программы кандидатов пожалуйста.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

InnLord писал(а):

Господа, где гарантии, что если придет новый человек в мэрию, он будет выполнять то, что запланировал? Что про него через два года не будут писать на заборах, и поливать на форумах? Что перемены будут к лучшему?

Кто не рискует, тот не пьет шампанского! (с)

InnLord писал(а):

А сейчас в голове четкая уверенность – надо идти голосовать. За текущего мэра.

За 10 лет тут можно было город-сад сделать, но не сделан. Была же ссылка на предвыборные обещания Бобовникова. Сколько выполнено? %-ов 10? Вот и посудите сами: ждать выполнения всех обещаний 10-летней давности придется еще лет 90! А сколько ждать исполнения новых? Я столько не проживу, мне кажется. А вы намерены жить вечно? Голосуйте, ждать долго будете. Но у вас же вечность впереди! Подмигивание

Возраст: 41 C нами с 19.02.2009 Репутация: **-1.5**

Насмотрелся и понял: Когда буду голосовать ЗА ГЛАВУ решать будет монетка: Орел - Бобовников, Решка - Новиков.

А победившему штабу надо будет подарить кубок, специальные медали и грамоты, ибо не простая кампания была Улыбочка

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

Zudwa писал(а):

Все ясно, плана развития НЦА у mks нет.

насчет плана/концепции Вам вроде как ясно, повторять не надо?
я без претензии, просто уточняю.

Zudwa писал(а):

вы этим будете козырять как главным достижением карьеры Бобовникова,

главное достижение - это статус наукограда. имхо.

Zudwa писал(а):

да и документ почитать конечно тоже бы не отказался

это уж к Тиграну Игоревичу. даст он Вам документ или нет - тут уж как договоритесь.

про дорогу.
помнится, по Сфере проходила пресс-конференция Аубакирова по дороге. если не ошибаюсь, были даны разъяснения и по поводу того самого альтернативного варианта.

C нами с 10.02.2009 Репутация: **5.4**

Zudwa писал(а):

Тогда я отказываюсь понимать зачем нужно две дороги? Я нигде такого не встречал, что бы дорога через лес дублировала существующую. Это попахивает уже не идиотизмом - это попахивает намеренной коррупционной схемой!
Тока запомните читающие тут чиновники из администрации: в минусе будете и вы, когда смог из угарного газа дойдет и до вас, будете при деньгах, но с хилым здоровьем, а его за деньги не купить!
ps: Окончание дороги - у проходных ЛИИ.

Как зачем?
Разве утомленные жители города не мучаются каждый раз во время МАКСа? Улыбочка

)

Вообще - дорога, по идее, часть развития НЦА, а НЦА - это ведь не просто поменять названия Жуковского, согласитесь? Должны будут много чего построить, привлечь сюда людей для работы, учебы, житья, испытаний, весь ОАК к вам переедет в конце концов. И вы все это хотите по одной дороге провозить?

Дорога будет дальше проходных идти, за ЛИИ, вокруг него и далее - это вроде часть областного плана дорстроительства и не секрет сто лет уже как.

MajorQ писал(а):

Жители города должны быть в курсе, какова концепция развития их города, как авиационного центра. Более того, жители города должны иметь возможность принимать участие в выработке этой концепции. А мы наблюдаем очередное принятие решений за спиной горожан.

Разве кто-то спорит с тем, что должны знать?
Так они имеют эту возможность. Создаете инициативную группу, идете к своему мэру нынешнему и задаете ему все эти вопросы, он вам рассказывает то, в чем сам принимал участие в качестве, как он говорит сейчас - одного из вдохновителей этого проекта. А то, что он сам не рассказал через СМИ - это уже наверное не к кандидатам вопросы, а к нему самому, разве нет?

MajorQ писал(а):

Как это причем? Посмотрите партийный состав правительства и ОАК, там и увидите. Сама по себе фраза "если руководитель города посчитает нужным" уже абсурдна! Руководитель города фактически - наемный менеджер, нанятый жителями города. Он ОБЯЗАН информировать своих нанимателей о любых планах развития города! В противном случае такого управляющего дОлжно увольнять, город - это не его дачный участок, где он волен творить все, что ему заблагорассудится.

Я не понимаю, ну и что, что партийный состав правительства? Партию Единая Россия выбрала сама Россия на предыдущих выборах. Путин - это Едро, Медведев - это Едро, все правительство - это Едро. Выбрали же. В чем претензия здесь, я не понимаю? Ну Едро, дальше-то что? Перестать работать что ли из-за этого?

На счет "руководитель города обязан" - это 100% истина, но вот вдохновитель проекта НЦА Бобовников вас о чем-то проинформировал? Он ведь наемный менеджер как-никак (это, кстати, очень точная формулировка (я про менеджера) и снова в пику тем, кто не понимает, почему директор завода/выставки не может управлять городом). Идите и задавайте на этот счет вопросы Бобовникову. Он - нынешний мэр.

ZN_Alien писал(а):

Когда работают откаты вопрос дешевле не стоит.

Это, конечно, демагогия. С этим не поспоришь, потому что не подтвердишь и не опровергнешь. А если логически, то тем более будут строить по старой дороге, чтобы сэкономить средства и не выдумывать велосипед заново. Все почему-то решили, что в лесу прорубят просеку и закатают ее асфальтом. Думаете им деньги некуда вбухивать?

InnLord писал(а):

Только я не понял вот чего. Господа, где гарантии, что если придет новый человек в мэрию, он будет выполнять то, что запланировал? Что про него через два года не будут писать на заборах, и поливать на форумах? Что перемены будут к лучшему?
Вот у меня до прочтения были колебания за кого голосовать. А сейчас в голове четкая уверенность – надо идти голосовать. За текущего мэра. Про него по крайней мере я благодаря вам почти все знаю, да и если честно в тех сторонах жизни которые касаются меня он как мэр вполне неплох))

А это смешно, потому что где гарантии того, что мэр, который два срока не выполнял все свои предвыборные обещания, вдруг возьмется за голову и все выполнит и перевыполнит?
Гарантии вам как надо предоставлять? В чем? В граммах?
Почему такая боязнь перемен? Вы хоть раз давали попробовать кому-то новому, чтобы так судить? Мэр - наемный менеджер. Он работает - вы смотрите. Не нравится - увольняете нафик, приглашаете другого. А вам не нравится, но вы терпите, потому что боитесь того, что будет хуже. Это ведь рабская психология. Ну будут писать на заборах - возьмете и и перевыберете его. Кто вам мешает, я не пойму?

Возраст: 48 C нами с 09.02.2009 Репутация: **38.7**

mks писал(а):

главное достижение - это статус наукограда. имхо.

только давайте помнить, что концепция наукоградов была разработана именно в Жуковском в 90-х, все документы подготовлены тогда же и Жуковский последним с существенным опозданием получил этот статус

субсидии по статье "наукоград" из фед.бюджета составляют 160 млн. руб. в год, т.е. ровно столько не получал город ежегодно за предыдущие года бездействия

вопрос - статус наукограда звучит красиво, но 160 млн. руб. в год - это менее 7% дохода городского бюджета - равняется расходам на СК "Метеор" - т.е. сумма большая, но не кардинальная для города

причем в город приходят субсидии за наукоград и ровно по такой же статье расходуются

на что конкретно расходуются средства, поступающие за наукоград?

VV · C нами с 22.09.2005 Репутация: **43.8**

2 MajorQ
"Кто не рискует, тот не пьет шампанского! (с)"
Цитата человека, которому нечего терять.
2 Innlord
+1
Лучше, если всё останется как есть.