|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 » |
|
|
Имеет ли смысл гражданам устраивать различные законные акции протеста против незаконных (по их мнению) действий властей? |
да |
|
70% |
[ 1118 ] |
нет |
|
29% |
[ 461 ] |
|
Всего проголосовало : 1579 |
|
|
|
|
C нами с 02.03.2009 Репутация: 123.4
|
|
Ser-Zzz писал(а): |
fvk писал(а):
Народ не выходил на улицы, потому что понимал, что даже от новой власти мало что зависит
немногие знали но многие догадывались что целый этаж занимали советники цру в 90е! и действительно у правительства стояли другие задачи!
|
По Вашему спросить совета у умных людей - преступление? Вас же никто не заставляет следовать чужим советам. А Вы, конечно, всё знаете про тёмные замыслы всех правителей? Может, что-нибудь и нам поведаете? Только про нынешних, про прошлых уже всем ясно и не интересно (Вы слишком долго молчали со своими разоблачениями)
Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
DarkShura писал(а): |
fvk писал(а):
В магазинах все полки были заставлены берёзовым соком в трёхлитровых банках и консервами "бычки в томате").
Это было уже в 90-х годах, тогда карточки вводили. До сих пор в архиве валяются такие бумажки. Изобилия в 80-х, конечно не было, но голодать не приходилось, даже не используя рыночные продукты. Вареная колбаса в городе была часто, также куры, рыба, многие виды круп, яйца, молоко. Цены, по нынешним понятиям, были смешные. Картошка по 10 коп/кг, на рынке было "дорого" - 50коп/кг. Зато на рынке было почти все и без очередей. Если сравнить цену батона белого хлеба в Жуковском, инфляция за период демократии составила 100000.
|
Наверное не голодали уж. Но количество, качество и даже ассортимент тех продуктов целой страны помнит каждый вменяемый житель. Я уж не говорю про дефицит стирального порошка, мыла, зубной пасты, постельного белья, обуви, одежды, мебели и ВСЕГО остального. Цены, верно, были смешными, но не из-под полы, где только и можно было что-то приобрести. А уж зарплата была - просто ухохочешься. У моих бабушек, например, ветеранов труда и войны (оба деда погибли в Отечественную) пенсии были по 9 р с копейками до восьмидесятых годов, потом - 13 руб с чем-то.
Где Вы у нас видели демократию?!!! В развалинах развитого социализма? Вас обманули!
Добавлено спустя 15 минут 57 секунд:
Андрей_Игнатов писал(а): |
fvk писал(а):
... основная причина - коммунистический режим оказался недееспособен и не выдержал мировой конкуренции....
Где появляется режим, там нет места и коммунизму.
В нашей огромной стране было только два руководителя, кто не отождествлял одно со вторым: Ленин и Сталин.
|
У Вас что-то факты не стыкуются. Мировой коммунистический вождь Ленин не представлял себе светлого будущего без РЕЖИМА диктатуры пролетариата. А Сталин на деле осуществил такой РЕЖИМ ЛИЧНОЙ ВЛАСТИ (под видом режима партии, в которой и с помощью которой он и угробил миллионы людей)
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Андрей_Игнатов писал(а): |
Потому что оба они не создавали общественную коммунистическую формацию, понимая, что это далёкая перспектива всего человечества
|
Весьма разоблачительно: под лозунгом сказки, в которую уже и сами не верили, они "строили" человечество (размах был на мировую революцию) под собственные интересы, насилуя и уничтожая целые слои общества.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Андрей_Игнатов писал(а): |
И совершенная глупость считать сегодня, что, если придут коммунисты к власти, то будет строится коммунизм.
|
Согласен! Так может им назваться надо по-другому и не врать опять про победу коммунизма?
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Андрей_Игнатов писал(а): |
Но постепенно шаг за шагом, построив сначала прогрессивный, созидательный капитализм с элементами коммунистического мировоззрения и межчеловеческих отношений, коммунисты хотят в первую очередь ликвидировать угрозу современного порабощения русского народа и дать возможность гражданам России жить в безопасности и с уверенностью в завтрашнем дне.
|
На лжи и насилием ничего невозможно построить путного.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 07.10.2006 Репутация: 124.6
|
|
fvk писал(а): |
А уж зарплата была - просто ухохочешься. У моих бабушек, например, ветеранов труда и войны (оба деда погибли в Отечественную) пенсии были по 9 р с копейками до восьмидесятых годов, потом - 13 руб с чем-то.
|
Во-первых, вы путаете зарплату и пенсию. Во-вторых, даже бывшие колхозники с полным стажем имели пенсии 25-30р. У рабочих и служащих типичной величиной пенсий было 50-60р. Вот, у моей жены бабушка не имела пенсии, а дед, инвалид войны, имел 100-120р. На двоих им хватало.
fvk писал(а): |
Где Вы у нас видели демократию?
|
Вокруг.
|
_____________________________ Лучше чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 02.03.2009 Репутация: 123.4
|
|
DarkShura писал(а): |
fvk писал(а):
А уж зарплата была - просто ухохочешься. У моих бабушек, например, ветеранов труда и войны (оба деда погибли в Отечественную) пенсии были по 9 р с копейками до восьмидесятых годов, потом - 13 руб с чем-то.
Во-первых, вы путаете зарплату и пенсию. Во-вторых, даже бывшие колхозники с полным стажем имели пенсии 25-30р. У рабочих и служащих типичной величиной пенсий было 50-60р. Вот, у моей жены бабушка не имела пенсии, а дед, инвалид войны, имел 100-120р. На двоих им хватало.
fvk писал(а):
Где Вы у нас видели демократию?
Вокруг.
|
По первому абзацу не вижу противоречий, спасибо за дополнения. Помните шутку-пожелание несимпатичным людям: "Чтоб ты жил на одну зарплату!"?
У Вас превратное представление о демократии или изощрённое чувство юмора. Демократия - это власть закона, равного для всех (в России никогда ещё не было), в интересах большинства; разделение властей на исполнительную, законодательную и судебную (были жалкие попытки вверху, сейчас всё срослось и в центре и на местах похлеще итальянской мафии); возможность большинства контролировать власть путём выборов (только фарс). И где это Вы видете? А в качестве романтического начала - свобода и справедливость. Именно и только вместе.
|
Последний раз редактировалось: fvk (18 Дек 2011, 23:28), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
fvk писал(а): |
...У Вас что-то факты не стыкуются. Мировой коммунистический вождь Ленин не представлял себе светлого будущего без РЕЖИМА диктатуры пролетариата. ...
|
fvk, я постарался, насколько это позволяет форумное общение, ответить Вам здесь http://unsorted.me/post1469795.html#1469795
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 07.10.2006 Репутация: 124.6
|
|
fvk писал(а): |
У Вас превратное представление о демократии или изощрённое чувство юмора. Демократия - это власть закона, равного для всех (в России никогда ещё не было), в интересах большинства; разделение властей на исполнительную, законодательную и судебную (были жалкие попытки вверху, сейчас всё срослось и в центре и на местах похлеще итальянской мафии); возможность большинства контролировать власть путём выборов (только фарс). И где это Вы видете? А в качестве романтического начала - свобода и справедливость. Именно и только вместе.
|
Такие разговоры о том, какая должна быть "настоящая" демократия, очень напоминают мне дебаты горбачевской эпохи о коммунизме, "развитом" и "реальном" социализме. Однако, глядя вокруг, в том числе на жизнь в странах социалистического лагеря, мы понимали, что разработанный теоретиками замечательный коммунизм/социализм, применяясь к реальным людям, дает более или менее дерьмовый, но дерьмовый результат, в зависимости от национальных особенностей и заграничной помощи. Прожив двадцать лет после кончины социализма при российской демократии, наблюдая происки демократических властей в разных странах и их пропаганду, я нахожу множество параллелей. Та идеальная демократия, о которой говорите вы, сможет существовать среди идеальных людей, а нормальные люди имеют "реальную" демократию. В одних демократических странах электорат обманывают тоньше, тратя на это большие деньги, других все происходит грубее и дешевле, в зависимости от национальных особенностей, экономической ситуации и прочих обстоятельств. Но принципиально демократия в США не отличается от демократии в России. Поэтому, я давно перестал воспринимать заклинания о том, что все дело в неправильной реализации демократии в России. Другой демократии в нашей стране не будет в обозримом будущем.
|
_____________________________ Лучше чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 03.08.2009 Репутация: 82.3
|
|
DarkShura писал(а): |
Другой демократии в нашей стране не будет в обозримом будущем.
|
это любимый посыл едроботов, чтобы ничего не менять и продолжать эксплуатировать население. ничего подобного.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: 110.9
|
|
weal09 писал(а): |
это любимый посыл едроботов, чтобы ничего не менять и продолжать эксплуатировать население. ничего подобного.
|
Обычный посыл тех, кто не доверяет менять положение в стране всяким непонятным личностям
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 07.10.2006 Репутация: 124.6
|
|
weal09 писал(а): |
это любимый посыл едроботов, чтобы ничего не менять и продолжать эксплуатировать население. ничего подобного.
|
Если вы не имеете ввиду демократию, как в Ираке, то вы грезите утопией. Вспомните ленинский тезис: Практика - критерий истины. Эта многолетняя практика вполне надежно подтверждает мою правоту.
|
_____________________________ Лучше чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.01.2011 Репутация: -0.6
|
|
fvk писал(а): |
Пару раз в неделю я ездил после работы в Москву купить российского или пошехонского сыра (других не видел) и колбасы (была только варёная типа "докторская", знакомые рассказывали, что где-то чуть ли не 3-4 раза в месяц "выкидывают" полукопчёную "Любимая", но мне не везло). В магазинах все полки были заставлены берёзовым соком в трёхлитровых банках и консервами "бычки в томате"). Это в Жуковском и в остальном Подмосковье. А на моей родине на смоленщине или на родине моей жены в Курской губернии не было и этого. Я возил им в подарок куски масла, купленные родственниками в Москве. А обратно многие годы таскал рюкзаки с картошкой.
|
Так я не понял у вас была кахексия, жуткая дистрофия и вы не могли даже на работу ходить?
Ничего не было, все сидели на картошке и макаронах, крупах? Рыба раз в месяц, мясо раз в неделю. ГОЛОД
Как при таких геноцидных условиях русское население росло по 700 тыщ в год?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: 110.9
|
|
spe писал(а): |
Как при таких геноцидных условиях русское население росло по 700 тыщ в год?
|
Может быть также как нынче ПЖиВ набрала 50% голосов
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 03.08.2009 Репутация: 82.3
|
|
DarkShura писал(а): |
Практика - критерий истины. Эта многолетняя практика вполне надежно подтверждает мою правоту.
|
практика подтверждает, что мировое сообщество развивается. от крестовых походов до социально ориентированных бюджетов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: 226.6
|
|
weal09, повсеместное повышение пенсионного возраста, реформа социалки, медстрахования и пособий в США - видимо подтверждают стремление к "социально ориентированным бюджетам".
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: 197.5
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: 146.7
|
|
Tkc, подобный опрос проводился на митинге 4 февраля:
http://www.levada.ru/13-02-2012/opros-na-mitinge-4-fevralya
интересно сравнение общего профиля посетителя митинга и профиля из интернета. имхо вполне алгоритм применим и для примерного получения мнения жителей Жука и Рамы в сравнении с голосовалками на ансе.
|
_____________________________ Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 »
|
|